数据确实是一样的!

nadesicozhao · 发表于 2009-7-30 11:46:57

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在我家自己的系统上播放我自己熟悉的曲目
要盲听一根电源线简直太容易了
这也是为什么电源线问题已经是高级发烧有的共识了别当玩了几年的发烧友都是白痴

5522348 · 发表于 2009-7-30 12:03:35

同轴线上传的都是数字信息，那价格差10 倍 100倍的能有什么不同？

就数字来说都一样嘛

5522348 · 发表于 2009-7-30 12:04:59

原帖由 nadesicozhao 于 2009-7-30 11:46 发表
在我家自己的系统上播放我自己熟悉的曲目
要盲听一根电源线简直太容易了
这也是为什么电源线问题已经是高级发烧有的共识了别当玩了几年的发烧友都是白痴

那换个地区，你能听出发电厂的区别吗？能听出一次千伏变压器的区别吗？

liubingpang · 发表于 2009-7-30 12:15:06

原帖由小白于 2009-7-30 08:12 发表
然而我们仍然需要一个解释,为什么D50录出来的WAV,会和抓轨的WAV听感有所差异. D50接不同播放器录出来的WAV之间,听感也有差异. (既然这些WAV的主体部分二进制数据相同.) 其实我也不是一定要推断"jitter特征可以传递,可 ...

楼上的弟兄们慢慢跑题了啊，咱们回到问题本身吧，呵呵。

白版需要的解释，我能想到的就是可能wav前面一些参数不一样，造成解码的时候算法略微不同。
但这个只是猜测，本人对wav的细节不太懂，昨晚想分析一下两段wav的参数究竟有何不同，但是没有找到能够读取wav头文件详细信息的软件。
所以建议耳朵和设备都比较好的兄弟尝试一下把两段的wav头文件置换一下，看看是否能听出差别。本人的耳朵和设备都比较差，原本的都听不出差别，这个试验就不做了。

小白 · 发表于 2009-7-30 12:24:34

原帖由 liubingpang 于 2009-7-30 12:15 发表

楼上的弟兄们慢慢跑题了啊，咱们回到问题本身吧，呵呵。

白版需要的解释，我能想到的就是可能wav前面一些参数不一样，造成解码的时候算法略微不同。
但这个只是猜测，本人对wav的细节不太懂，昨晚想分析一下 ...

你好,你说的当然也是一种可能. 我现在完全open,乐于考虑每个可能性. 不过WAV文件的头似乎是起索引作用的,能否"换头"我真说不出来.

kernelhmm · 发表于 2009-7-30 12:25:17

原帖由 nadesicozhao 于 2009-7-30 11:44 发表

这种测试本身就是不科学的
在一套没有听过的系统上播放不熟悉的乐曲听自己不熟悉的线材就算客观有差别也不见得能很好辨别
外加参加的人水平参差不齐难保还有听不出320Kmp3和WAV差别的人

所以一个反例实 ...

James Randy 的一百万美元悬赏仍然有效，只要你确信能ABX盲听出标价$7250 的pear anjour音箱线
(或者其他任何一种高价音箱线) 和普通怪兽音箱线的区别，就可以去做这个测试，并拿100万美元奖金。

此公是一个著名魔术师，当年悬赏一百万美元给那些能证明自己有特异功能的人，几十年无人能通过。

小白 · 发表于 2009-7-30 12:33:16

原帖由 5522348 于 2009-7-30 12:03 发表
同轴线上传的都是数字信息，那价格差10 倍 100倍的能有什么不同？

就数字来说都一样嘛

数字信息是以模拟电流的方式传输的(你可不要以为线里面传输的是一个个0和1的数字!),每根同轴线有自己作为一根传输线的物理特性. 不同的物理特性会导致模拟电流流过时产生差异. 同轴数码线的结构和RCA信号线(传输模拟信号的)并无实质差异,用一根RCA信号线也可插在同轴口上用来传输数字信号.

总之要记住一句话,不论是数字音频系统还是模拟音频系统,电路里传输的都是电流,都是电子的连续流动.

小白 · 发表于 2009-7-30 12:35:00

原帖由 kernelhmm 于 2009-7-30 12:25 发表

James Randy 的一百万美元悬赏仍然有效，只要你确信能ABX盲听出标价$7250 的pear anjour音箱线
(或者其他任何一种高价音箱线) 和普通怪兽音箱线的区别，就可以去做这个测试，并拿100万美元奖金。

此公是一 ...

老实说我并不相信这个悬赏故事(喇叭线的),因为若真的话,这钱太好赚了,早论不到我们了.

你不要传谣. 请给我看真有这个悬赏的确切证据.

kernelhmm · 发表于 2009-7-30 12:45:28

http://www.randi.org/jr/2007-09/092807reply.html#i4

www.randi.org 是james randy 专门于骗局,伪科学做斗争的蓝迪基金会官方网站

原帖由小白于 2009-7-30 12:35 发表

老实说我并不相信这个悬赏故事(喇叭线的),因为若真的话,这钱太好赚了,早论不到我们了.

你不要传谣. 请给我看真有这个悬赏的确切证据.

小白 · 发表于 2009-7-30 12:56:21

我稍微看了一下,randy对这一种特定的7000多美金的喇叭线很感怀疑,所以提出了挑战,认为没有人能盲听分辨它和一根怪兽线之间的听感差异,然后Stereophile编辑出来说愿意盲听,但最后此事不了了之,因为这个喇叭线的制作者表示拒绝让它的产品做这样的测试.

所以这是一次闹剧而已. randy真的拿着100万美金跑到中国来,肯送给每个能盲听出高档喇叭线(未必是那特定的一根)和怪兽喇叭线之间音质差别的话,他马上"走特了".

randy不是个物理学家,也对音响没有什么研究吧. 我认为他涉入线材这个问题,是蛮愚蠢的. 搞科学的,具有严谨科学态度的人,都应该知道不去对自己本学科之外的知识门类说三道四.

randy设立这个协会的目的,是反对"超自然,超常,神秘现象,神秘力量"(super-normal, super-natural, occult power). 这是我十分赞同的. 但不同音响线材之间有可闻音质区别,这和"超自然,超常,神秘力量,神秘现象"有什么关系?! 这完全是可以用物理学解释的. 不同导线之间的可测量参数,都是完全不同的.

[ 本帖最后由小白于 2009-7-30 12:59 编辑 ]

frui · 发表于 2009-7-30 13:03:45

小白，你从来没有怀疑过自己的感官吗？你觉得它永远是可靠的吗？

pcear · 发表于 2009-7-30 13:04:05

除了小白和我，真的没有人有兴趣花哪怕10分钟做做ABX? 还是不好把结果说出来

看来我的观点快要被证实了：
听感有差异，但不能盲听出来

补充一个观点：所谓的听感有差异，实际是没有一致性的，就是说听者不知道听的是d50转录还是eac抓轨的时候，不能保证每次听感都是d50转录的比eac抓轨的好听！

小白 · 发表于 2009-7-30 13:06:53

原帖由 frui 于 2009-7-30 13:03 发表
小白，你从来没有怀疑过自己的感官吗？你觉得它永远是可靠的吗？

我很怀疑的,所以在没有ABX过之前,我甚至都不敢发贴说这个问题.

cfuer · 发表于 2009-7-30 13:09:24

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

pcear · 发表于 2009-7-30 13:25:30

ABX就是盲听的一个办法嘛，要不cfuer提一个盲听的方法也好，只要自己实验过的都欢迎。
从论坛发帖的情况上看，说听感有差异的人多，能盲听出来的没有

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