到底是d50转录好还是电脑抓轨好？（核心是假如同样的二进制声音为什么不同）

Enlighten · 发表于 2010-10-6 00:44:35

原帖由 cybmp3 于 2010-10-6 00:39 发表
请关闭该贴
等我下次回家再抓轨试试
我要进行二进制对此
自己写一段程序

这种程序没有必要再写了
Google一下，一大堆

Enlighten · 发表于 2010-10-6 00:46:59

原帖由 yao_qin 于 2010-10-6 00:42 发表

没错。注意是录出来的数据是一样的，逻辑的数据，可以通过试验验证。wav是数据而不是物理载体。所有转盘（光纤输出）在数据层面都是一样的。举个例子：同样刻一个“姚”字，100块DVD和10万的转盘都能轻易刻出来，但 ...

现在不是刻录
是读取

同一张盘
先后用不同的机器
读取两次

这两次读取的数字信号是完全一致的

那么是否这两次读取的回放结果也是一致的？

yao_qin · 发表于 2010-10-6 00:47:43

原帖由 Enlighten 于 2010-10-6 00:38 发表

只要不吵架，好好讨论，怎么都行！

再补充一下，我用Pioneer超级烂的那个DVD（610）通过光纤+D50转录的数码文件
和用Esoteric转盘通过同样的光纤+D50转录的数码文件
通过二进制对比是一模一样的（Sync模式 ...

光纤输出的素质是不一样的，稳定性不同，虽然最终都能读出一模一样的数据。高素质的数字输出可以是一个稳定的数据流，这点最终还是在物理层面上的东西，就像盗版书和正版书，可以内容一样，但印刷质量是不同的。

yao_qin · 发表于 2010-10-6 00:49:08

原帖由 Enlighten 于 2010-10-6 00:46 发表

现在不是刻录
是读取

同一张盘
先后用不同的机器
读取两次

这两次读取的数字信号是完全一致的

那么是否这两次读取的回放结果也是一致的？

要看数据读取的方式，如果都用相同的设备回放，那就是一样的。

Enlighten · 发表于 2010-10-6 00:50:58

原帖由 yao_qin 于 2010-10-6 00:47 发表

光纤输出的素质是不一样的，稳定性不同，虽然最终都能读出一模一样的数据。高素质的数字输出可以是一个稳定的数据流，这点最终还是在物理层面上的东西，就像盗版书和正版书，可以内容一样，但印刷质量是不同的。

那么最终，通过D50记录下来的“一模一样”的两段数据
是不是也应该听感是“一模一样”的

记录到D50的时候，就不会有所谓的“印刷质量”不同吗？
如果“内容相同”，“印刷质量不同的话”，最终的回放结果怎么会一样呢？

cybmp3 · 发表于 2010-10-6 00:51:20

其实我发现一个问题
对比这个不能在不同的平台上比。意思就是不能发到网上大家忙听，而是应该叫些人到一个地方，用同一套设备。
我认为
应该使用控制变量法
同操作系统
同电脑
同发声系统
同一地点
同一批人
听完后不准说听感
写在纸上
一小时同一曲子热机后开始测试
1不同软件
2用d50+转盘
先进行二进制一一校对
以上产生三个文件
如果二进制不同那么结束对比
二进制相同那么比较听觉
然后少数服从多数
即使真理在少数手上那有怎么样

yao_qin · 发表于 2010-10-6 00:53:46

高级转盘和光驱的本质区别是读取上稳定性的差距，而不是读取正确性上的差距，而这个稳定性会与dac的时钟产生联系，当然读取越稳定，对压制jittter越有效，当然音质也越好。

Enlighten · 发表于 2010-10-6 00:56:04

原帖由 cybmp3 于 2010-10-6 00:51 发表
其实我发现一个问题
对比这个不能在不同的平台上比。意思就是不能发到网上大家忙听，而是应该叫些人到一个地方，用同一套设备。
我认为
应该使用控制变量法
同操作系统
同电脑
同发声系统
同一地点
同一批人
听完后不准说听感
写在纸上
一小时同一曲子热机后开始测试
1不同软件
2用d50+转盘
先进行二进制一一校对
以上产生三个文件
如果二进制不同那么结束对比
二进制相同那么比较听觉
然后少数服从多数
即使真理在少数手上那有怎么样

这又有什么意义呢？

任何操作系统
任何电脑
任何发声系统
任何地点
任何人

只要是3段对比是再同样系统上进行的
只要听出区别，并且准确率较高

不就能确认这3段文件的区别吗？

yao_qin · 发表于 2010-10-6 00:56:08

原帖由 Enlighten 于 2010-10-6 00:50 发表

那么最终，通过D50记录下来的“一模一样”的两段数据
是不是也应该听感是“一模一样”的

记录到D50的时候，就不会有所谓的“印刷质量”不同吗？
如果“内容相同”，“印刷质量不同的话”，最终的回放结果怎 ...

如果这两种录制方式的东西，最终形成了wav，那就没有印刷质量（物理上）这个概念了，只有逻辑上的内容了而已，最终回放当然都是一样的。小白那个测试结论的前提就是这两段的md5码都不同，而且有3千多出二进制的不同，本身就不是两个相同的wav。

yao_qin · 发表于 2010-10-6 00:57:59

印刷质量最终要体现在介质上的，比如物理硬盘、比如md碟片、光盘甚至物理内存。

Enlighten · 发表于 2010-10-6 00:58:41

原帖由 yao_qin 于 2010-10-6 00:53 发表
高级转盘和光驱的本质区别是读取上稳定性的差距，而不是读取正确性上的差距，而这个稳定性会与dac的时钟产生联系，当然读取越稳定，对压制jittter越有效，当然音质也越好。

对，那么为什么转录之后，就没有区别了呢？

一张头版的盘，你把他用Nero翻录一次，再一次，再一次；
这两张盘上面的数据是否相同呢？

如果将这两张盘作二进制对比，不还是一样的吧？
但是这两张盘的听感会完全一样？

Enlighten · 发表于 2010-10-6 01:00:08

原帖由 yao_qin 于 2010-10-6 00:57 发表
印刷质量最终要体现在介质上的，比如物理硬盘、比如md碟片、光盘甚至物理内存。

那你的意思是，不同素质的数据流，通过D50转录之后，就变成一样的了？

yao_qin · 发表于 2010-10-6 01:00:18

原帖由 Enlighten 于 2010-10-6 00:58 发表

对，那么为什么转录之后，就没有区别了呢？

一张头版的盘，你把他用Nero翻录一次，再一次，再一次；
这两张盘上面的数据是否相同呢？

如果将这两张盘作二进制对比，不还是一样的吧？
但是这两张盘的听感 ...

大哥，这两张盘是物理+数据，虽然数据一致，但物理上印刷质量不同的啊，当然音质就不同了。

yao_qin · 发表于 2010-10-6 01:03:16

原帖由 Enlighten 于 2010-10-6 01:00 发表

那你的意思是，不同素质的数据流，通过D50转录之后，就变成一样的了？

数据只记录结果，也就是内容。物理记录过程，也就是数据流的稳定性。要看你最终形成的是什么：要是形成的是数据（比如wav文件），那数据流的稳定性就没用了，完全忽略了。比如一张纸上写着：我是中国人，那高级转盘和dvd光驱最终都会形成这个内容的数据，当然是一致的。

cybmp3 · 发表于 2010-10-6 01:03:58

为什么数据一致
声音不一致？233

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