到底是d50转录好还是电脑抓轨好？（核心是假如同样的二进制声音为什么不同）

whisky_qz

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大半夜的。。。。

yao_qin

1、如果两张不同精度的光盘上的文件被保存到同一个硬盘上，这两个文件就变成完全一样的了。
2、数字产品被复制n次，这n次的物理产品，数据一致，品质的差异在与复制的过程差异。也就是说，同相同方法和相同的介质复制出的东西是基本一致的。

为什么说基本是因为复制过程也存在理论上的微小物理差异，比如复制的精度、比如物理介质天生的差异。

[ 本帖最后由 yao_qin 于 2010-10-6 02:33 编辑 ]

kakutani

硬盘质量别太差，应该不会由此造成可闻的区别。enlighten说的很明白了，就是抓轨之后得到的文件再播放时是否有差别。现在不说jitter不jitter了，就说到底听感有无差别。

原帖由 yao_qin 于 2010-10-6 02:29 发表
微观上，相同的两段wav，最终产生jitter大小完全可能不同，这并不是两段wav记录jitter大小的问题，而是物理上分布的问题，比如一段在同一个硬盘上的同一片磁盘上的同一个分区里，另一段跨了n个磁盘和分区。

Enlighten

原帖由 yao_qin 于 2010-10-6 02:27 发表

硬盘上的数据是相同的。
两张盘上的数据也是相同的。

但是，由于质量的不同，会使在读取过程中产生的jitter大小不同，但这并不是因为这两张盘记录的jitter大小不同。

好吧，这样：

一、原盘 光驱读取 产生文件 至硬盘 （这时的文件有没有问题？假设这个1手文件是A）
二、你将A文件写入任意光盘 （还是A文件吧？）
三、你将光盘再次抓轨至硬盘，此时产生的文件，和A有没有区别？（二进制肯定还是一样的吧？）
四、依次类推，你将文件写入任意光盘10次，再读取10次，最后一次读取的文件，假设是Z，请问和A二进制上是否相同？

推论：
1、如果相同，那么这两个文件是完全一致的？所以原盘读取的文件和翻录10次读取的文件是完全一致的？
2、如果不同，那么光驱抓轨形成的文件会在Copy和翻录的过程中，数字上改变？

麻烦你一个、一个，回答以上的问题好吗？
谢谢了！

莫桑桑

原帖由 Enlighten 于 2010-10-6 00:10 发表 光驱抓轨 和 VRDS+D50转录 作比较吧个人觉得VRDS+D50的声音密度更高光驱抓轨的声音偏薄尽管差距不大

不用VRDS.. 普通的sony轉盤就能聽出和抓軌的差距了

yangmetal

原帖由 whisky_qz 于 2010-10-5 19:30 发表
大半夜的。。。。

哈哈，就是港～～～有空哦……

听不出么就听不出，yy么就yy，让人家去好了……干嘛要救人家于水火啊，大家都蛮开心的呀

yao_qin

原帖由 Enlighten 于 2010-10-6 02:34 发表




好吧，这样：

一、原盘 光驱读取 产生文件 至硬盘 （这时的文件有没有问题？假设这个文件是A）
二、你将A文件写入任意光盘 （还是A文件吧？）
三、你将光盘再次抓轨至硬盘，此时产生的文件，和A有 ...

我来回答你：
你来回复制100次，二进制也都是相同的，数据一致。除非出现数据层面的错误，不过这种可能性非常小。但原版和复制品的质量是不同的。

Enlighten

原帖由 yao_qin 于 2010-10-6 02:31 发表
1、如果两张不同精度的光盘上的文件被保存到同一个硬盘上，这两个文件就变成完全一样的了。
2、数字产品被复制n次，这n次的物理产品，数据一致，品质的差异在与复制的过程差异。也就是说，同相同方法和相同的介质复 ...

就按照你说的，我们把硬盘换成SSD，以降低硬盘本身带来的影响。

Enlighten

原帖由 yao_qin 于 2010-10-6 02:36 发表

我来回答你：
你来回复制100次，二进制也都是相同的，数据一致。除非出现数据层面的错误，不过这种可能性非常小。但原版和复制品的质量是不同的。

好的，太棒了，100次之后两个文件是相同的；
那么这两个文件的听感是否相同？

kakutani

这个思想实验很好，假设抓轨之后音质有降低，有可能抓一次还听不出来，但抓上十次，降低程度呈指数增长，应该能听出来了。如果这还听不出，那抓轨对音质的影响即便有，也可忽略了。

原帖由 Enlighten 于 2010-10-6 02:34 发表




好吧，这样：

一、原盘 光驱读取 产生文件 至硬盘 （这时的文件有没有问题？假设这个1手文件是A）
二、你将A文件写入任意光盘 （还是A文件吧？）
三、你将光盘再次抓轨至硬盘，此时产生的文件，和 ...

yao_qin

原帖由 Enlighten 于 2010-10-6 02:36 发表


就按照你说的，我们把硬盘换成SSD，以降低硬盘本身带来的影响。

ssd也是多块芯片组成的，读取所产生的jitter与读取硬盘比较，未知。不过据我知道，读取ssd会稍稍增加cpu的开销，也就是在jitter方面也存在有负面影响。

yao_qin

原帖由 Enlighten 于 2010-10-6 02:38 发表



好的，太棒了，100次之后两个文件是相同的；
那么这两个文件的听感是否相同？

完全相同。

Enlighten

原帖由 kakutani 于 2010-10-6 02:38 发表
这个思想实验很好，假设抓轨之后音质有降低，有可能抓一次还听不出来，但抓上十次，降低程度呈指数增长，应该能听出来了。如果这还听不出，那抓轨对音质的影响即便有，也可忽略了。

文件一定是二进制相同的
但是音质么
大家可以自己去实验

yao_qin

如果你不信，可以打赌。这个实验很方便，就搞个100个循环好了，赌啥都行。

Enlighten

原帖由 yao_qin 于 2010-10-6 02:39 发表

完全相同。

太棒了，又有结果了：

一张原版碟，被翻录100次之后，只要通过光驱抓轨，所取得的文件和原版碟上抓轨取得的文件，不仅二进制是完全一致的，而且听感是完全一致的。
谢谢，你的结论！

其他，我不争辩了；大家都可以买盗版碟抓轨了！
唱片公司都能倒闭了！

压片也好，刻录也好，片基也好，全部都没有用了！



[ 本帖最后由 Enlighten 于 2010-10-6 02:43 编辑 ]