了解什么是真正好的声音，培养正确的听音习惯很重要

davidxtb

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原帖由 秋风萧瑟 于 2011-7-22 21:22 发表
好的声音要具备：
没有压迫
听久不累

你说的这些，到现在科学也没有完全搞明白，然后有些人试图用科学的数据让我相信某些声音就是好声。

小白

原帖由 davidxtb 于 2011-7-22 21:25 发表

你说的这些，到现在科学也没有完全搞明白，然后有些人试图用科学的数据让我相信某些声音就是好声。

前面楼主不是说“声音冲”因为无对应的指标，所以是我发明的词吗？我发觉各个领域里都有这个情况——某些“专家”往往在做了专家、或自认为是专家之后，就连普通人的common sense、普通人的感觉都没有了。

wl336

其实对应指标是有的啊。。。

enthuse_j

单拿造的nb单元指标也nb，单拿造箱子就是不得劲～
现代音箱的发展似乎比老版的也是素质指标进步很多，但味道很多不如从前

davidxtb

原帖由 小白 于 2011-7-22 21:40 发表
前面楼主不是说“声音冲”因为无对应的指标，所以是我发明的词吗？我发觉各个领域里都有这个情况——某些“专家”往往在做了专家、或自认为是专家之后，就连普通人的common sense、普通人的感觉都没有了。

我一直说LZ的理念是走技术的末技路线。
我本来用耳朵听出来的好声，结果愣是要被用技术的指标来告诉我是否是正确的听音理念，多少有些扯淡。
之前有给其他朋友推荐WADIA16，结果去对比听了WADIA16和21之后，居然选择了21，一个原因就是16的声音太好了太干净了，反而不太适合耳机系统。而从技术指标来说，很多胆机都要废掉。上次那台ZANA DEUX TRANSFORMER，拿去龙哥那儿，德津风根EEC803S那种好管子虽然很高的素质，但愣是不好听，反而是低档次的EEC83声音宽松而蓬松，倒是很好的声音。HIFI性来说，肯定是EEC803S的好声，但好听是另外一码事。
很多烧友问我HIFI是否高深，我一直和他们说，HIFI没有什么高深的，你听了认为是好听就是好的器材（JS和枪手都糊弄不了你，即使一时糊弄了你，器材入手听一段段时间就知道好坏了，尤其是有对比的情况下），不过老烧会知道好在何处，而初烧只知道好坏而已。玩N多的器材，不过是能更快捷地找到好声而适合自己的器材而已，和品茶并无不同。HIFI，不过是如人啖水，冷暖自知。
技术只是实现好声的工具，设计好的电路，选择好的元器件，然后有好的调音，才能出好声。国产的机器的素质最近几年的提升是很大的，但声音依然马虎，连莱曼和SOLO那关都过不去，更不要说更高端的器材了。国内山寨做的N多了，我只能说HIFI器材领域，没有好的调音，再好的素质，也就是一山寨，是地上的草鸡，而不是高飞的凤凰。

[ 本帖最后由 davidxtb 于 2011-7-22 22:06 编辑 ]

davidxtb

我这人动手能力奇差，上次KELL组织团购的那批信号线，都是拿去智通找他们伙计焊接的，而且对于摩机之类的事情敬而远之。
我就当自己是个初烧吧，看那帮人在忽悠，但理智尚在，知道谁在忽悠，谁有没有在忽悠。
LS的就是在忽悠我

j8283in

刚谈技术有什么用，一个产品有许多指标，不是一个指标好一方面强就行的

HIFIDIY技术派的高手如云，但见到的作品又是什么水平呢

一灯

好听就好，无所谓正确与否，另外现场不是每个人都有机会去听的

沉迷

几年前看音响论坛有篇文章里穿插了一小段文字，感觉蛮好玩的，大意就是：
亚洲的音响设计师3/4的时间在钻研技术，他们没有更多的时间去欣赏音乐，太忙了！
而欧洲的设计师们可没那么敬业，他们可以花3/4的时间去听音乐。(不乏一些著名大厂)            
话说真的严格按现场的标准去调整手里的系统，是会把人搞死的   再顶尖的系统也离现场差很远，首先是环境，你家里不可能有那样精心处理过的空间；其次，从录音开始，声音就开始被处理，后期制作的改变或修正更多；最后，即使相同的系统在不同环境中的表现都会存在差异，如果是不同的系统重放那就。。。再丰富的想象力都无法猜到会出个啥声音

george.c

音源的指标越高越好、功放的指标越高越好、喇叭的指标越高越好、环境的指标越高越好，最后听感就是过犹不及。

高木新吾

LZ老陈的第三版耳放在我这里，原本想带上它参加上海安润7月18日的聚会，但被婉言拒绝（不要误会，拒绝我的不是小白）了。
以我个人的听感体会，老陈的第三版耳放比SOLO肯定强不少，010、030没听过不敢乱说。

申请参加聚会，绝无与人或某机种PK之意，而是抱着真诚讨教之心。老陈对硬总、小白、叶先生等几位内心十分敬重，特别是对叶先生更是敬重有加，曾对我讲自制耳放始终未达到叶先生的水平。

另外，老陈是一流的科学家（曾获得国家科学进步二等奖），早年公派留美，现就聘于某国科学院，电子学只是业余爱好。因为是科学家，且已是知天命之年，不需要靠自制耳放来求名求财、证明自己什么。

老陈研究耳放，好像做科学试验，他发表的贴子，绝大部分内容是研究成果的汇报，大家回顾一下他的帖子应该理解本人所言非虚，也体会的到老陈做事的认真。
我们中国人，如今缺乏的不就是这样一种踏实的追求真理的科学精神吗？

我生活在上海，也曾在海外学习、工作十多年，算不上真正的发烧友且不通电子学，研究耳放我帮不上老陈哪怕是一丁点儿忙，但有一点我们精神上是共通的--------我们不信只有外国人才能做得出好东西。

古人言：同道切磋，其艺必高；他山之石，可以攻玉。
希望有机会得到诸位方家的指点和批评。

davidxtb

原帖由 高木新吾 于 2011-7-23 01:00 发表
LZ老陈的第三版耳放在我这里，原本想带上它参加上海安润7月18日的聚会，但被婉言拒绝（不要误会，拒绝我的不是小白）了。
以我个人的听感体会，老陈的第三版耳放比SOLO肯定强不少，010、030没听过不敢乱说。

申请 ...

大家就事论事，不能因为陈SIR当年公派出去流血并且现在受雇于某些单位就要膜拜他。
对他和本坛烧友一视同仁吧，老兄实在没有必要因为他没有办法说服我们，就抬出这些背景过来说服我们。在科学方面（现在科学太多了，什么都有，不知道陈SIR是研究哪一方面的），陈SIR可能是专家，但在HIFI方面，感觉陈SIR就未必是那么专家了。

陈SIR的第一楼的帖子至少有两个错误：
一、以监听的听音取向来作为判断声音正确与否的标准。
上面的龚兄是专业搞录音设备的，应该是非常清楚了。录音室内的那些东西，强调的确实是LZ说的失真小、纯净无音染、瞬态响应好、速度快，动态范围大，而且兼带了驱动充分的好处。但那些东西又有多少是可以作为HIFI来欣赏的？这种东西作为录音可以接受，也是必然，但作为欣赏音乐则大可不必。陈SIR大可不在我们这个论坛宣传这些了，倒是去专业的录音器材论坛讨论你的听音取向吧。监听设备和我们平常用来听音乐的那些设备相去甚远。当然不排除某些监听设备具有非常好的音乐性，至少EMT986R个人认为非常好听。
二、强调以技术指标作为判断好声的标准。
这点上面小白，龚兄和其他烧友早已有回复。

总之，还是认为陈SIR到现在也不过堕入技术的末流。倒是希望陈SIR能超脱技术的束缚，好好搞搞调音吧。SOLO强悍的地方不在素质，国内在素质方面能干掉SOLO的二房早就有了，但味道和素质都比SOLO强的，则少之又少。

想到这儿，又想起来我们法学院那个鸡毛院长了，这人在经济学家面前谈法学，在法学家面前谈经济学，反正法学家和经济学家都给他糊弄了。搞得法学院是乌烟瘴气，好在这人现在不做院长了。大家也引以为戒吧。

[ 本帖最后由 davidxtb 于 2011-7-23 02:35 编辑 ]

whisky_qz

不管LZ技术造诣如何，艺术造诣如何，做出的耳放声音又如何，仅仅就其对于HIFI这件事的态度而言，我觉得，比某些崇洋到骨髓里的人，要可爱的多了。

顶了~