讨论---“中性无染”是否和模拟味、模拟设备无关？

忽然散步 · 发表于 2011-9-14 13:09:20

原帖由 creamy_wan 于 2011-9-14 13:07 发表
创作者丶演奏者丶录音师或厂商，可能都有现实的需要去达致所谓的客观标准，可是这个标准既不固定又模糊，在不同感知後却产生不同的差异...

这个正好从一些电影中反映出来：大卖的，不一对我来说有吸引力，也不一定 ...

你说的是对同一文本不同解码的问题，这因人而异，语义学研究这个，所以众口难调，只能以概率说话。

shy888 · 发表于 2011-9-14 13:12:45

原帖由 creamy_wan 于 2011-9-14 13:07 发表
创作者丶演奏者丶录音师或厂商，可能都有现实的需要去达致所谓的客观标准，可是这个标准既不固定又模糊，在不同感知後也产生不同的差异...

这个正好从一些电影中反映出来：大卖的，不一对我来说有吸引力，也不一定 ...

不谈了这个了，多谈无益。

creamy_wan · 发表于 2011-9-14 13:17:08

这就是了，角色不同的时候，追求的就有所不同...

我要东西流行，我就去搅平台，搅标准，搅IPAD，即使不能得到某些人认同，我也创造了潮流...

可是，我用家，我不要街上都是队友，我不要跟大家都一个样，我就用 NOKIA 8230，这正正就反映了身份不同，感知不同的问题...

再要上纲的话，你的糖却是我的毒药，仅此而矣...

在不冲突人性道德的情况下，大家追求共同标准，没问题，却也不可以说是对；反之，小众有小众的道，不可以说成不对，更可能某天被共同的认为是对...

冰冰鱼 · 发表于 2011-9-14 13:20:14

creamy_wan · 发表于 2011-9-14 13:21:58

shangzhu · 发表于 2011-9-14 13:23:46

楼主往地上丢了个西瓜皮，自噶跑特了- -...

草民一介 · 发表于 2011-9-14 13:42:58

在好多情况下，对于中性的判断存在矫枉过正的问题，一般来说，人们总是倾向于认为丰厚的信息是加上去的，是“染色”，于是干冷的本色才是中性的，只要A比B少，A就比B中性。这其实是畸形的。

ericzhu88 · 发表于 2011-9-14 13:44:31

原帖由 忽然散步 于 2011-9-14 12:58 发表
要是这样理解的话，这里估计没人能评价了，因为估计没有谁去过DECCA、SONY、BMG、4AD、卡内基的录音现场去听过，所以不可能知道录音现场的声音和器材听到的声音是否一致，怎么评价？

这就涉及一个唱片艺术的问题，唱片听的是什么？这个首先要搞清楚。——我想唱片首先听的不应该是所谓的现场真实还原，因为这是不可能的，录音过程必然经过处理，肯定不是当场的效果。

这个很简单呀。

第一，可以找一些现场录音唱片作为参考，比如说每年的维也纳新年音乐会，这个就是现场录音，现场演奏的。一般情况下，大型管弦乐作品，只要一张唱片的还原接近真实了，这套系统也就接近真实了，根本不需要把手里的几百几千张唱片都拿出来追根溯源。

第二，各大唱片公司，要么就是在音乐厅现场录制，要么就是在录音棚录制。而录制管弦乐队的演奏，是不可能在很小的录音棚里录制的，否则都坐不下，就我看过的很多反映古典音乐唱片录制的纪录片的情况来看，录制那些唱片时，就算不在正式的音乐厅里录制，唱片公司也是选择声学条件基本接近音乐厅的大场所来录制，因为他们也希望录制的效果接近在音乐厅演奏的效果。

第三，在良好音乐厅里的演奏声音，虽然会因建筑结构的不同，观众人数的不同而有所差异，但不会有本质上的不同。另比如，在同一个音乐会现场，你坐在第一排听，和坐在第十排听，效果会有不同，但也不是本质上的不同。所以，多听现场，虽然你每次做的位置可能不同，演出的乐队可能不同，甚至你去的音乐厅也可能不同，但是，听的次数多了，你的大脑里，自然会记录下现场音乐会声音的“总体特征”，你知道了，这是现场的声音。就像每个浴室的大小结构也不同，但是很多人心里都很清楚人在浴室里唱歌声音有什么特点，为什么比自己平常唱的要好听，为什么不是又干又瘦又硬的声音。

ericzhu88 · 发表于 2011-9-14 13:49:56

另外，可能不可能实现现场的真实还原是一个问题，但是追求不追求又是另一个问题。因为音响是还原声音的设备，所以必须要有一个客观标准。也许标准难以达到，但是他确立了你的方向，围绕着它，你就不会偏离的太远。如果没有了这个标准，一切音响器材的好坏都无从谈起，变成了纯主观YY。各大hiend器材厂商也就不需要再积极宣称自己的器材中性无染，而可以说我个性十足，口味很重了

[ 本帖最后由 ericzhu88 于 2011-9-14 13:54 编辑 ]

张花花 · 发表于 2011-9-14 13:58:52

反转片的色彩比实际场景的色彩浓郁多了，反而是傻瓜相机的颜色更接近自然，所以爱看的都是假的

张花花 · 发表于 2011-9-14 13:59:26

反转片的色彩比实际场景的色彩浓郁多了，反而是傻瓜相机的颜色更接近自然，所以爱看的都是假的

小白克星 · 发表于 2011-9-14 14:03:04

自然，反应真实录音状态，即可

ericzhu88 · 发表于 2011-9-14 14:06:50

原帖由 张花花 于 2011-9-14 13:59 发表反转片的色彩比实际场景的色彩浓郁多了，反而是傻瓜相机的颜色更接近自然，所以爱看的都是假的

兄台说的是 RVP 和 E100VS吧？试试看 RDP 如何？

mifeng · 发表于 2011-9-14 14:09:52

说实话从没觉得古典现场浓郁过。。。

这是我一直蛮困惑的一点。

dark132 · 发表于 2011-9-14 14:50:22

看用什么标准去衡量罢了，其实对于耳机，中性有个很好的参考标准就是QP450，对于耳放有个很好的标准就是SPL

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