谈谈所谓的 “以声论价”

阵风阵雨ycl · 发表于 2014-7-18 18:28:03

交易区新帖推荐

agnostic 发表于 2014-7-18 14:35
信基督教的人，都会声称他们受到过主的启示。我觉得不信教的人没有资格去质疑他们的宗教体验，而宗教体验 ...

如果你认为现在已经有这么一种科学的评价方法，你应该给大家详细地介绍一下这套方法——具体需要用到哪些仪器，如何操作，最后得到哪些具体的测量指标值，如何用得到的这些指标值来做出判断。

agnostic · 发表于 2014-7-18 19:51:37

harazaki 发表于 2014-7-18 15:20
以声论价有什么问题？否则hifi厂如何为自己产品定价？声音水平是其中非常重要的参考因素

以声论价是没问题啊。问题是如何能做到以声论价呢？能够那么简单定下来声音高低的标准和评判方法，另外一个帖子里的商家也就不可能和买家发生真假好坏的争论了。

agnostic · 发表于 2014-7-18 19:52:37

liuli19850222 发表于 2014-7-18 16:53
如果你说的爱马仕是满足了买家炫富的欲望那高价线材就很好了解了，要的就是那独特的染色和味道，性价比是 ...

我没说爱马仕就是为了炫富。而是不同领域的产品的市场完全没有可比性。

agnostic · 发表于 2014-7-18 19:55:16

阵风阵雨ycl 发表于 2014-7-18 18:28
如果你认为现在已经有这么一种科学的评价方法，你应该给大家详细地介绍一下这套方法——具体需要用到哪些 ...

电阻、电感、介电常数等，无非就是一些电气指标。当然还会有人说出一堆噱头般的东西，不过基本上没有根据证明会和声音好坏有关系。

阵风阵雨ycl · 发表于 2014-7-18 20:00:21

agnostic 发表于 2014-7-18 19:55
电阻、电感、介电常数等，无非就是一些电气指标。当然还会有人说出一堆噱头般的东西，不过基本上没有根据 ...

不明白你想说什么！请你告诉我们你所谓的科学评判音响制品的具体方法，拿不出方法一切都是空谈。

阵风阵雨ycl · 发表于 2014-7-18 20:03:13

比如音箱一般都标明频率响应，灵敏度，阻抗什么的，那么问题是我们应该看哪些指标来科学评判音箱的好坏？请告诉我们。

阵风阵雨ycl · 发表于 2014-7-18 20:09:28

如何评价线材的好坏也请给出科学指标，并告知测量方法和工具

liuli19850222 · 发表于 2014-7-18 20:22:34

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agnostic · 发表于 2014-7-18 21:17:24

阵风阵雨ycl 发表于 2014-7-18 20:00
不明白你想说什么！请你告诉我们你所谓的科学评判音响制品的具体方法，拿不出方法一切都是空谈。

说了你又说是空谈，空谈总比瞎听强些。

Bcbjbb · 发表于 2014-7-19 01:05:48

agnostic 发表于 2014-7-18 19:52
我没说爱马仕就是为了炫富。而是不同领域的产品的市场完全没有可比性。

喜欢就值，买得起就不贵。我欢喜又买得起，你觉得没道理我觉得很合理，你吹咩。这就是高附加值的奢侈品的道理。我就不明白为什么楼主认同其它的奢侈品单单不认同Hiend呢？楼主可以说说秦砖汉瓦那一堆烂泥的成本价值吗？还有同是核桃为什么有的断斤卖有的几万买一个吗？还是相信Chicago School of Economics那帮人说的市场决定价值，市场会决定生死的。

Bcbjbb · 发表于 2014-7-19 01:07:33

sonynh1 发表于 2014-7-14 10:26
哈哈，我的感受是音响论坛包括比较高端的像极品人生之类的，里面当然不乏一些成功人士，但绝大数都是工薪阶 ...

再说说开箱这个话题，其实真的没几个炫富的，有什么好炫的吗？好这一口的特別都玩到线了有米之人不一抓一大把，我开个一万几千的箱算个屁呀！关键还是这一爱好还是小众，圈子很小，离普世价值观有点远，觉得不值的人很多。买了心头好可以分享的人身边没有，不在论坛与一起发疯一起有病一样药不能停的人分享快乐难道挖个树洞说吗？但说真的在国内论坛分享可真要勇气，分享快乐的不多挑刺抬杠的不少！

临海菜鸟 · 发表于 2014-7-19 07:57:44

Bcbjbb 发表于 2014-7-19 01:07
再说说开箱这个话题，其实真的没几个炫富的，有什么好炫的吗？好这一口的特別都玩到线了有米之人不一抓一 ...

阵风阵雨ycl · 发表于 2014-7-19 09:56:40

agnostic 发表于 2014-7-18 21:17
说了你又说是空谈，空谈总比瞎听强些。

事实就是你说不出来，因为全世界的科学家都还不知道有这样的测量指标

harazaki · 发表于 2014-7-19 11:05:31

agnostic 发表于 2014-7-18 19:51
以声论价是没问题啊。问题是如何能做到以声论价呢？能够那么简单定下来声音高低的标准和评判方法，另外一 ...

“能够那么简单定下来声音高低的标准和评判方法” 这个肯定是没有的，因为声音这东西是很难用直观、量化的数据去描述的

至于商家和人扯真假的事，我觉得这与 “以声论价”这个观点本身没关系，而说的是 “如何辨别声音的好坏” 的问题。之所以能产生如此大的不同意见，是因为声音难以用直观、量化的数据去描述。既然不 “直观” ，于是对于声音的好坏概念就不那么容易被人识别；既然不 “量化” ，于是声音的好坏概念就没有一个公认的标准。结合起来说的意思就是，声音的好坏是一个模糊的、无公认标准的、不容易识别的、主观性很强的东西。说回商家和人扯真假的事，其实要鉴别也不难，找个耳朵好使的、听过真货的老烧过来一听就知道了，但是老烧只知道真货的声音是什么样的，而他无法用 “直观” “量化” 的数据去描述出来，就算他能准确的用评测文经常提到的术语描述，而这些术语代表的意义、程度、感觉在每个人心里的标准又是不同的，所以就算老烧描述的多么惟妙惟肖，对于别人来说仍然没有一个准确的声音形象。于是，一个没听过真货的人，即便他到处搜集老烧们的听感评测，除非假货实在差太多，否则他永远也无法准确鉴别哪个是真、哪个是假。

nadesicozhao · 发表于 2014-7-19 12:41:18

kyokyo 发表于 2014-7-18 15:21
不同线材声音肯定是可以盲听出来的。一个有趣的现象是，一些专业低端的线材盲听，常常让人分辨不出来。但是 ...

如果你觉得这个现象很有趣，我可以负责任的说，朋友你连发烧的门都还没碰到，你根本不知道如何鉴别声音的差别，更别谈好坏了

我就给你说常见的专业线材，Mogami2534是最常见的舞台话筒/平衡线，但是用在hifi上当平衡线的时候，声音同Mogami3173 AES线天差地别（即便是原厂的Gold），3173无论在低频力度下潜和控制力，全频结相清晰度，高频质感等方面都分分钟秒杀2534

其他的比如瑞士Gotham和日本佳奈美的平衡线声底差了十万八千里，一个平衡鲜活有感情，一个散硬呆板

别认为玩线的都是忽悠自己的，大把的人都是从鸡线、专业线开始品评起家的，智商正常的人都不会费了好几千上万弄个皇帝新衣来穿的。就算是随机电源线，在某些敏感系统上也是一线一声，清晰可闻。

所以劝你还是先提升自己的能力，增长自己的见识后再来评判你并不清楚的领域

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[发烧理念] 谈谈所谓的 “以声论价”

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