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楼主: 小白

[发烧理念] 聊下技术参数和主观听感的挂钩问题

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发表于 2019-12-18 03:11:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzchen 于 2019-12-18 03:27 编辑

指标要同一个指标,相同的测试条件才有可比性,胆机和石机的失真没有可比性,有大环路负反馈的石机和没有大环路负反馈的失真也没有可比性,如果同样是胆机或石机,同样的线路结构,同样测量条件下的指标,指标越好,例如失真越低,抖动越小,声音肯定越好,绝对不存在指标差,声音反而好听,指标好,声音反而不好听的情况,所以,正常情况下,指标好,声音大概率好,如果不好,那就是假指标,是厂家在用假指标蒙人,指标不好,声音几乎都不会好,如果指标不好,声音好,那说明厂家有神功,能化腐朽为神奇。
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发表于 2019-12-18 08:12:42 | 显示全部楼层
狼教授是谁 咋肥事
rockna  audiobyte解码器  吹牛qq群:979885390
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发表于 2019-12-18 09:10:34 来自手机 | 显示全部楼层
wzchen 发表于 2019-12-18 02:56
只要保证使用的材料一致性就可以了,产品质量的一致性就自然得到了保证,从而就不需要再测指标了,只需听 ...

在我还相信国产的时候,我已经遇到过两款以上的产品一测就发现问题,原来是因为你们是这样保证质量的。。。真的是让人头疼,不过我现在是不再会考虑国产了,连基本的东西都做不好。
Focal耳机
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发表于 2019-12-18 09:11:51 来自手机 | 显示全部楼层
肥程 发表于 2019-12-17 12:38
从主观听感的角度可以这么说,你jitter再低我听着不喜欢也是白搭。但像业界大牛msb,公开宣称自己的jitte ...

chord的jitter实测貌似相当优秀,甚至有点一枝独秀的意味,都被怀疑是asrc了,但rob矢口否认。
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发表于 2019-12-18 09:25:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 chaisan 于 2019-12-18 09:29 编辑

你们玩点PCFI就是搞得事多、麻烦、精神紧张。。。CD唱机党在旁边吃瓜看热闹。。。

器材买国外品牌啦。。一来容易开脑放,自带崇洋媚外的光环。二来不太会莫名其妙的陷入吵架级别的、质疑其技术参数的争议贴。三来相对更容易出手。

国内品牌在本坛捧得再高,本人都不会碰。拍也要被洋货拍死在沙滩上

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 楼主| 发表于 2019-12-18 09:29:23 来自手机 | 显示全部楼层
chaisan 发表于 2019-12-18 09:25
你们玩点PCFI就是搞得事多、麻烦、精神紧张。。。CD唱机党在旁边吃瓜看热闹。。。

器材买国外品牌啦。。 ...

柴大就是牛,说得很好。每个人有自己消费理念,没有道理可讲。比如我买车只看全进口,国产、合资一概不看。因此国产车合资车那些车评人写得再好也对我无意义,呵呵。
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发表于 2019-12-18 12:14:42 | 显示全部楼层
肥程 发表于 2019-12-18 09:10
在我还相信国产的时候,我已经遇到过两款以上的产品一测就发现问题,原来是因为你们是这样保证质量的。。 ...

保证质量是在组装之前,第一,每一个元器件都用优质的精品,第二,每一个元器件上机之前都要测一下参数,特别是色环电阻之类的,每一个都要测,不要完全相信店家给你的阻值和厂家的标注,我有几次测到与标注完全不同的阻值,就是说,你买的是10K的电阻,但其中混进了一个100欧姆的电阻,有DIY经验的烧友应该都知道,把一个阻值相差很多的电阻装上机器是极其危险的,轻者使机器不工作,重者烧机,所以带来的麻烦远远大于测试参数什么的,所以,重中之重是事先测元器件的参数,并保证安装正确,不是组装完了再测,如果采用我说的方法,组装出来的机器,100台也好,1000台也好,参数是一模一样的,有什么好测的,品控要做在事先,而不是事后。
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发表于 2019-12-18 12:21:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 dfying 于 2019-12-18 12:23 编辑

楼上的老陈好像不在国内,所以他做的耳放不是国产,而是进口——老陈的作品做完不测试,按你们的二分法逻辑,恰恰说明进口货拆烂污,所以你们是不是以后也不考虑进口了?中国人外国人都不能相信,你们是不是要联系外星人供货了?还是你们脑子里忽然灵光一闪——对啊,什么叫自信?什么叫专业?这就叫自信,这就叫专业,国产一个个测过来声音不还是一塌糊涂?进口的声音到底就是好。
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发表于 2019-12-18 12:34:49 | 显示全部楼层
我相信自己的判断,所以三大件必须是自己听过OK才会购买,车也一样,必须是深度试驾过才会买。
那种不给试听的大件器材都是耍流氓

点评

把销售也试驾了  发表于 2019-12-18 20:26
问下买车时如何让销售肯让人深度试驾?  发表于 2019-12-18 14:26
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发表于 2019-12-18 13:02:23 | 显示全部楼层
有必要让收集头版HD600/650的老烧联合起来联系外星人,激光复刻一批羊毛600/650,一万块一台,肯定市场不小。
解码平地升天
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发表于 2019-12-18 13:16:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzchen 于 2019-12-18 13:21 编辑

我发现发烧友们喜欢YY厂家会怎么做怎么做,批量生产,产品每一台出厂前测参数是画蛇添足,完全没有必要,偶尔抽一台检测是有可能,而且越是昂贵的器材,越没有必要测,因为测了也是白测,举个例子,卖几十万一台的机器,成本可能就要好几万,如果在产品中测出来有几台指标不合格,那这几台报废扔掉?代价太大不现实,拆掉元器件重新利用?也没有意思,拆机也要成本,让技术人员检修再出厂?比重新装几台还麻烦,不管参数仍然卖给消费者?相当于白测了,也不符合厂家的宗旨,所以,贵重的Hi Fi器材没有淘汰之说,这不是做鞋子和服装,质量不好可以淘汰扔掉。所以,重中之重是选用优质的元器件和组装前对元器件的检测。只有厂家使用的元器件质量不好,事先也没有对元器件检测,才需要,而且也必须对每一台产品进行检测,但至于测出来不合格的产品是否报废,而不是出厂买给消费者,那就要看厂家的理念了。
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发表于 2019-12-18 13:21:40 | 显示全部楼层
wzchen 发表于 2019-12-18 13:16
我发现发烧友们喜欢YY厂家会怎么做怎么做,批量生产,产品每一台出厂前测参数是画蛇添足,完全没有必要,偶 ...

了解了,知道了你们对待产品的态度,我就更坚定地不会考虑国产。因为我目前接触过的所有外国货,都没测出过问题。
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发表于 2019-12-18 13:25:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzchen 于 2019-12-18 13:34 编辑
肥程 发表于 2019-12-18 13:21
了解了,知道了你们对待产品的态度,我就更坚定地不会考虑国产。因为我目前接触过的所有外国货,都没测出 ...

你以为进口的都是出厂检测的?进口昂贵的更不会检测了,我上面说过了,越是昂贵的器材越不会去每一台测试,因为测了也是白测。而且LZ也说了,美国的Audio Research产品出厂只试听不检测,我觉得是一个非常科学的做法。非常昂贵的器材,因为选用的都是顶级Hi end元器件,再加上组装前对元器件的测量,几乎可以100%保证,组装后只要能开声正常工作,指标完全可以保证符合设计要求,而无须再逐台测试,相当于免检产品。
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 楼主| 发表于 2019-12-18 13:33:00 来自手机 | 显示全部楼层
wzchen 发表于 2019-12-18 13:25
你以为进口的都是出厂检测的?进口昂贵的更不会检测了,我上面说过了,越是昂贵的器材越不会去每一台测试 ...

我觉得Audio Research也不是说不测,只是,最后的把关是那个老师傅。据说在公司干了几十年的老师傅。仪器不可能测出所有问题,活人最后把关是靠谱的。
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发表于 2019-12-18 13:33:17 | 显示全部楼层
wzchen 发表于 2019-12-18 13:25
你以为进口的都是出厂检测的?进口昂贵的更不会检测了,我上面说过了,越是昂贵的器材越不会去每一台测试 ...

我一个消费者,只看结果。商家的一百种解释,对我有什么价值?
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