几乎被说服——Linn Majik DS系统和纯CD机的对比

小白 · 发表于 2009-2-12 22:07:04

老实说参加这次试听会之前,我对LINN DS的东西是真有兴趣的. 如果音质确实棒,买一个价格较平的Majik DS,没有光头寿命,机械转盘磨损之虞,音质又好,可以替代高级CD机,不是很理想的音源吗?

仔细听过之后,我只能说,Majik DS确实好听,确实是一个神奇的,能把数码音频文件转化为"莲味"的神奇宝贝. 但,它或许不是我的cup of tea. 它的声音非常小资,如果你喜欢LINN的音色,应该会同样地喜欢它; 但即使和LINN自己同系列,同级别的CD机比起来,还是稍嫌做作了一些,不如传统CD机自然,更不用说和别家的HI-END级CD机去比了.

如果"莲味"是决定音响素质的标准,DS是一部非常好的音源播放器. 如果"通透自然"是标准,那DS的得分要下来一些.

[ 本帖最后由小白于 2009-2-12 22:08 编辑 ]

emmanuelle · 发表于 2009-2-12 22:08:41

原帖由小白于 2009-2-12 22:07 发表
老实说参加这次试听会之前,我对LINN DS的东西是真有兴趣的. 如果音质确实棒,买一个价格较平的Majik DS,没有光头寿命,机械转盘磨损之虞,音质又好,可以替代高级CD机,不是很理想的音源吗?

仔细听过之后,我只能说,Ma ...

Majik DS不是有数码输出吗，你可以连接其它解码器啊，那样要做出自然的声音不是没有可能吧？

bruceshen · 发表于 2009-2-12 22:09:22

原帖由 takase 于 2009-2-12 22:04 发表
我想這例子很像K701跟K702的比較

扯到自然與否就麻煩了

不麻烦。

这就好比全副CMOS对比fuji的super CCD.

小白 · 发表于 2009-2-12 22:10:06

原帖由 emmanuelle 于 2009-2-12 22:08 发表

Majik DS不是有数码输出吗，你可以连接其它解码器啊，那样要做出自然的声音不是没有可能吧？

今天没机会试.

nadesicozhao · 发表于 2009-2-12 22:10:11

原帖由 ephix 于 2009-2-12 21:19 发表

你是不是想表述这样一个观点：2个完全一样的wav文件可以放出不同的声音？

如果你要这样说，我无话可说，因为你就是”我听出来了，你没听出来我也没办法。至于为什么我也不知道。“当年说鬼神的人都这样说，说 ...

这不是我要表述的观点
这就是客观事实
论坛上几个老资格的朋友都可以很明确告诉你能否听出来差别

至于I2S总线的问题这里也不是没有搞技术的你要是不懂可以请教他们是否和我说的一样
连参考时钟信号、左右声道数字信号都是分开传输的东西线路本身的特征jitter当然是最关键的

zzz · 发表于 2009-2-12 22:12:29

搞了半天是做出来的声音，有点晕

emmanuelle · 发表于 2009-2-12 22:13:24

原帖由小白于 2009-2-12 22:10 发表

今天没机会试.

其实今天的比较并不合适，更严格的方法是DS和CD都外接同一台DAC。这样才能看出DS数据流思想到底先进与否。

luoo1984 · 发表于 2009-2-12 22:16:38

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emmanuelle · 发表于 2009-2-12 22:19:17

原帖由 luoo1984 于 2009-2-12 22:16 发表
建议小白把LINN Sneaky 引进到国内吧。官方定价800多磅，实际售价还要在低一些。大概折合6500-7000人民币左右，应该能适合大多数国内烧友的预算吧。这个东西搭配电脑也很不错，是LINN 入门级的 DS 产品。

这玩意若是被引进，那其直接对手就是FF400.

anderson · 发表于 2009-2-12 22:19:46

这个DS系统能放更高规格的音源文件吗？放CD抓轨文件感觉有点SACD机放CD的味道，虽然说是常用功能，但这么宣传先进性不够突出啊。尤其考虑到你还得抓轨，哪个发烧友家里没几百张CD的，音质又没本质提升，还得全抓一遍，我kao～想想这工程量都吓人...

yasker · 发表于 2009-2-12 22:19:54

原帖由 nadesicozhao 于 2009-2-12 22:10 发表

这不是我要表述的观点
这就是客观事实
论坛上几个老资格的朋友都可以很明确告诉你能否听出来差别

至于I2S总线的问题这里也不是没有搞技术的你要是不懂可以请教他们是否和我说的一样
连参考时钟信号、左右 ...

还是那句话，对于数字来说，处理过程如果是确定的，那么输入决定输出，所以不可能会有差别。
差别可能产生于：
1. binary文件不一致，这个可能性很大
2. 对同一输入的输出结果不稳定(例如数模转换的时候)，这个在这里的可能性小

关键点是binary文件是否一致。如果一致，比如用md5sum算下两个文件结果一样，那么对于处理过程而言，a与b没有区别，确定部分的输出就不可能有区别(数模转换除外，可能有jitter的差别之类)。

[ 本帖最后由 yasker 于 2009-2-12 22:22 编辑 ]

nadesicozhao · 发表于 2009-2-12 22:20:50

原帖由 yasker 于 2009-2-12 21:20 发表

赵版哪，你要说两个wav文件一模一样，在同一套设备上播放出来的声音不一样，那我可真的没法信了……(除非播放每一次的声音都不一样)。CD存储方式我没那么精通，但对同一个确定输入输出关系的program，同样的输入 ...

关键的问题是有人说jitter是不会累加的
这个问题在我现在的观点看来是有问题的
当然我指的累加并不是1+1=2的概念而是数字系统作为一个整体任何一个部分的jitter都会对下个部分产生影响
我之所以提到了I2S 就是因为我现阶段认为数字接收芯片出来的I2S信号是会收到机器的供电、整机谐振、线路的导线特征、以及接收芯片工作状态等众多的干扰产生jitter
而刚才我也说了I2S信号的jitter是致命的并非0、1的反转而是相位的问题（这一点困惑了我3年了我终于知道在不产生反转的情况下 jitter如何干扰DA过程了）

所以EAC抓轨到硬盘这个过程的jitter是可以传递的尽管中间变了很多但还是有迹可寻（硬盘本身作为一个用磁性这个模拟量描述数字信号的存储介质不靠很多的纠错手段根本连0，1的精确性都保证不了这个不用我说了吧？不同硬盘同一个WAV 声音不同是很容易听出来的）

lastgasp · 发表于 2009-2-12 22:21:23

最低端的Sneaky上周六我去广州海印问了开价1万8

，这个东西在英国只要900多英镑。

nadesicozhao · 发表于 2009-2-12 22:22:52

EAC抓轨的问题要想实验也很简单
小白你上次的3个加州旅馆WAV带去老外家压成FLAC 肯定能一耳朵听出来

nadesicozhao · 发表于 2009-2-12 22:26:06

其实FLAC也好APE也罢归根结底最大的问题就是信息量的丢失
无论号称无损压缩也好客观实验的结果摆在那里
那就是听感结论是一致的：论hifi素质不如WAV或者CD

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