了解什么是真正好的声音，培养正确的听音习惯很重要

davidxtb

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玩胆机就会知道，其实素质方面的差距能有多大，但味道则是差别很大，而很多被炒的价格天高的，很多都是因为味道。
如果说味道有不同的喜好的话，那么很多人的都认同的味道，则就体现为价格。

pc烧

原帖由 davidxtb 于 2011-7-26 22:52 发表
玩胆机就会知道，其实素质方面的差距能有多大，但味道则是差别很大，而很多被炒的价格天高的，很多都是因为味道。
如果说味道有不同的喜好的话，那么很多人的都认同的味道，则就体现为价格。

你看，你都用“炒”了。没有比这个炒字更合适的了。有钱难买乐意，这个是个人的事。

[ 本帖最后由 pc烧 于 2011-7-26 23:05 编辑 ]

笑脸男人

这个“炒”用的有什么问题，发烧界炒一样物品就是家常便饭

candey

其实感觉包括偶之内的大部分烧友钱都花在味道上了，很多时候瞎折腾

素质上的提升只能有器材层级上的提升才（也未必一定）达到

candey

听的也不算少了，但觉得得正确二字，大致九成八以上吧，都是自我感觉良好。

若论瓷器书画诗词，无论炒作与否，品味分级大致上还算有个共识，但也是年代越远越好评定，越近越分不清楚。仅就HIFI器材几十年的时间，不如论论一些大家共识的参考级名器的声音来的切实一点

小白

原帖由 pc烧 于 2011-7-26 22:16 发表



“录音”“摄影”这个活动，算是记录环节，有艺术加工及个人取向因素。

为什么应该都要求100%中性透明无染真实的摄影？但应该尽量100%中性透明无染真实的欣赏。

如果近视一般是要带眼镜的。

你还是没理解我的意思。我的意思是，即使我们把摄影完全看成真实记录事物的一种方式，无任何“艺术追求”，事实上也是做不到100%真实状物的摄影。是技术上无法做到（摄影器材能记录下的光线明暗的对比度，比肉眼差了很多很多）。HI-FI重播同样是如此。

如果技术上能做到一件事（100%准确地记录），却不去做，偏偏要加入“艺术加工”，那是一个情况，但现在的情况完全不是这种，而是技术上无法做到。技术上无法做到，怎么办？记录者就必须有所取舍、要分重点和非重点，要做一些“模拟”。这就形成了各种表现风格。摄影和HI-FI重播都是如此。

t1174

突然想到化妝和高清電視~~

pc烧

原帖由 小白 于 2011-7-27 09:40 发表

你还是没理解我的意思。我的意思是，即使我们把摄影完全看成真实记录事物的一种方式，无任何“艺术追求”，事实上也是做不到100%真实状物的摄影。是技术上无法做到（摄影器材能记录下的光线明暗的对比度，比肉眼差了很多很多）。HI-FI重播同样是如此。

如果技术上能做到一件事（100%准确地记录），却不去做，偏偏要加入“艺术加工”，那是一个情况，但现在的情况完全不是这种，而是技术上无法做到。技术上无法做到，怎么办？记录者就必须有所取舍、要分重点和非重点，要做一些“模拟”。这就形成了各种表现风格。摄影和HI-FI重播都是如此。

你非要把我拖人你的逻辑，我也没辙。

还是弱弱的说一句，把摄影拍摄环节和录音环节放一起比比较好。

[ 本帖最后由 pc烧 于 2011-7-27 11:04 编辑 ]

wzchen

我觉得用电视机的画面质量来作同类比较更容易说明问题，电视机的像素、清晰度等相当于音响中的频响和失真等指标，而画面的颜色就相当于音色和味道。如果去大电器店观察很多不同的电视机播放同样内容的画面，就会发现其画面颜色差别是很大的，有的浓郁，有的鲜艳，有的淡雅，有的偏红、黄，有的则偏蓝、绿等。而且，各人对颜色的喜好也各不相同，对普通消费者来说，他们大多喜好颜色浓艳鲜艳的，这样的电视机的画面会比肉眼实际看到的更漂亮、更有味道。而普通消费者对色泽的偏差，例如偏红或偏蓝等却并不在意。或许你可以说他们这样的喜好观念并无错误，只要自己喜欢就好。但作为一个音视发烧友，首先要求颜色不能有偏差，而是要求尽量中性，即不偏冷色，也不偏暖色，这样的电视机还原的颜色才最正确。其次，也不会喜欢颜色过于浓艳和鲜艳的那种画面。而是颜色浓淡要恰到好处。所以，实际上很多电视机（包括电脑）平时播放的画面与真实的画面的颜色差别是很大的（特别是如果没有对电视机的颜色做精心调整的话），例如红、绿颜色是比较容易察觉，同样是绿色，有的电视机里是翠绿的，有的则变成了草绿色。这样，一方面，普通消费者用的是画面颜色还原效果较差的电视机，而且也没有经过精心的调节，而发烧友使用的是颜色还原逼真的高级电视机，而且还对电视机的颜色做了精心调整，所以，对发烧友来说，普通消费者平时看到的电视画面的颜色是与真实有很大距离的，是有严重偏差的，只是他们自己不知道而已。而目前小白的观点，把电视机颜色的偏差（相当于音染）当作了一种艺术，更是推崇那种普通消费者乐意接受的鲜艳画面（相当于高级音染）。

[ 本帖最后由 wzchen 于 2011-7-27 16:32 编辑 ]

wzchen

所以，对电视机（类似的有照相机、摄像机等）设计和制造者来说，他们真的不需要懂什么视频（摄影、摄像）艺术，从经常出现的很多照相机按钮的不合理安排来看，这些照相机的设计者可能连普通的摄影爱好者都不是。因为，对这些器材的设计和制造者来说，只有一个宗旨，就是如何通过技术手段，尽可能给用户呈现一个细节尽量多、色泽无偏差的逼真画面。虽然，技术手段的应用可能千差万别，但那只是技巧而已，与艺术不沾边。其实，音响产品不也如此？

[ 本帖最后由 wzchen 于 2011-7-27 17:06 编辑 ]

arteck

原帖由 davidxtb 于 2011-7-26 22:15 发表

我认为HI-END器材是超越衡度、信息量、通透度、揭示力、瞬态这些素质层面的，到十来万的东西，就是在素质层面没有任何明显的缺陷了。
但你即使你有钱，你是否愿意舍得去买这样的一件器材，为什么是这一件而不是另 ... 差距在哪里，地球人都知道。

地球人都知道啥？

凌波煜

原帖由 wzchen 于 2011-7-27 17:03 发表
所以，对电视机（类似的有照相机、摄像机等）设计和制造者来说，他们真的不需要懂什么视频（摄影、摄像）艺术，从经常出现的很多照相机按钮的不合理安排来看，这些照相机的设计者可能连普通的摄影爱好者都不是。因为 ...

请把普通音响产品和Hi-Fi产品区别看待。同样也把普通消费数码相机和专业相机区别看待。这两者的生产和制造首先理念就不一样了。你这段话前提就错了，纯粹是你YY出来。

wzchen

原帖由 凌波煜 于 2011-7-27 18:21 发表



请把普通音响产品和Hi-Fi产品区别看待。同样也把普通消费数码相机和专业相机区别看待。这两者的生产和制造首先理念就不一样了。你这段话前提就错了，纯粹是你YY出来。

你能说出两者的制造理念分别是什么？有什么不一样？比如耳机和耳放，哪些属于普通的音响产品？哪些是属于Hi-fi的？电视机的话，什么样的算是普通消费品，什么样的是属于专业产品？

DannyLeslie

不得不加语气助词，感叹一下。
tmd。。。
这贴越来越像学术论文了，一点不好玩。
不知道有多少人对大道理感兴趣，就像我们现在使用电脑，我们一定要去搞明白电脑的基本程序吗？

这样多无聊！

让这个帖子快点沉掉吧，越来越像裹脚布了。
再讨论下去建议版主把此贴移动到水贴区去，和耳机音响都无关了。

[ 本帖最后由 DannyLeslie 于 2011-7-27 19:13 编辑 ]