大饼

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目前国内的耳放一分钱一分货，基本符合价值规律，低中高档都有，我不相信老叶打遍天下无敌手，更不相信越级挑战的神话

大饼

我说的一分钱一分货当然包括diy,这其中有个计算方法,如果diy都是活雷锋,不记个人的智力投入,自然是一分钱1.5或者0.5的货,耳放当然不是什么高科技产品,但其中在工艺经验、制作经验等等技巧，也是非常宝贵的智力资源，不是不值钱，而是比元器件更值钱的东西

大饼

  <BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 无心睡眠:
<B>的确，这部分几乎是无偿的。这要感谢为数不多的几个DIY高手的无私精神，呵呵……</B><HR></BLOCKQUOTE>
呵呵，是啊，有的是diy高手，有的嘛……，经验和技术水准毕竟不同，所以说一分钱一分货，起码的经济规律嘛&lt><p>[被 大饼 编辑过（日期 07-04-2002）]

flamen

唉，我要烦的时间还长着呢，我现在连元件的饿声音特性还没一般掌握呢……

FISHERFOLK

一起讨论的朋友也要客气一些的为好哇！&lt>------------------
我是渔夫，
我晒网，
我捕鱼，
我只捕美人鱼，
小的不要，俺要大的。

gene

DIY = Do It <FONT COLOR="#FF7F50">Yourself</FONT c>&lt>但有些人把DIY想作：花买零件的钱，让别人做。&lt>自己想想也就罢了。强迫别人这么想就有点可笑了。&lt>
<p>[被 gene 编辑过（日期 07-03-2002）]

平衡

前些日子，我在哪里发过一个有关DIY耳放和商品耳放的区别，现在一时没找到，我记的好象是根在无心睡眠的帖子后的，其意思和小白先生说的差不多商品机和DIY的运作是不同的，也不是在同一起跑线上的，所以，如果要讲竞争，也是不公平的，这点是毫无疑义。

平衡

  <BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 peng7788:
<B>我觉得在国内搞DIY的话也太局限了，搞来搞去就是那么几招，用仪器来调吧，调到好的指标了那声音还不知道象个什么样！！用耳朵来试吧，一个元件就要花去一两个月的时间才能出正确的结论，当然也有金耳朵一开声就能出结论咯。
唉，有时候看见元件就烦，也不知道在烦什么，反正就厌烦。但要丢又丢不下，烦完了还得继续来，
平衡啊！你烦不烦啊？？？
</B><HR></BLOCKQUOTE>&lt>是有那么一点点烦，二点点烦，三点点烦，烦过了也没什么，还是那个天，还是那个地，所不同的是人又老了些，准备再烦他几年就金盆洗手吧。&lt>[被 平衡 编辑过（日期 06-29-2002）]<p>[被 平衡 编辑过（日期 06-29-2002）]

RogerShih

國外的耳放也很多, 也不要只侷限在國內, 真正聽過比較以後, 會發現國外的耳放設計並不差, 如 MOSFET 的 McCORMACK, 就是相當不錯的佳作 (除了 K240 DF 跟 K1000 有點吃力)&lt>在技術上, 個人覺得大陸跟台灣大多數還是執著在輸出牛上, 國外的耳放用輸出牛的卻少見多了, 為何!?其實是值得探討的課題.

RogerShih

另外一點是價格, 大陸的耳放價格比起大多數國外耳放的確是便宜多了, 即使是廠機. McCORMACK 一台可要 5000 RMB 以上, Sugden headmaster 更貴, headRoom 上看的入眼的也都相當貴. 在大陸其實挺好

RogerShih

  <BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 7805:
<B> 电视不懂制做，一辈子也体会不到其中的乐趣。我们这里真正缺少的是DIY高手！如果用二三百元的成本制做的耳放打败数千元的商品机哪才是网友的福气。实际上完全有可能。市场是残酷的！任凭板主发一万个反对贴子也决不会动摇综合性能价格比这个主题。任何板主都应该帮助他的网民怎样合理利用为数不多的银弹，这里的板主怎么了？是什么立场？是帮助我们还是帮助JS？&lt></B><HR></BLOCKQUOTE>&lt>量產跟 DIY 完全是兩回事, 懂不懂製作並不是重點, 你會 DIY 大可以自己製作, 但不會 DIY 的怎麼辦!?凹會 DIY 的高手作廉價勞工!?&lt>量產是要數量的, 一次生產要幾百幾千台以上, 這成本的計算跟 DIY 一台就接單不用壓零件跟成品機庫存完全不同世界. 100 台一台成本 100 元, 就要出資 10000 元, 1000 台要 10 萬元, 那個 DIY 高手能拿出這麼多錢來玩!?更不用說要花多少時間用 DIY 的方式去完成這些器材.&lt>廠機多數也是先以 DIY 方式起家的, 只不過為了保障一定的品質水準, 花了更多的精神在品質的一致性、應用性上. McCROMACK 一台多少錢!? 4500 RMB 左右, 照目前大陸國產廠機甚至 DIY 機都貴很多, 但個人認為這台機器實在很強, 強到連 K1000 都能夠應付, 對付高低阻抗耳機比我目前所見的耳放都更能維持一定的水準, 不是最好, 但也不會差. RMB4500 會不值嗎!?個人認為標準不同而已, 單以買來可以幾乎可以推大多數耳機沒問題、聲音有一定水準以上這點, 它值.&lt>你會說 DIY 能最好為什麼要廠機, 原因一 - 推展市場, 讓更多人能接受這樣的產品, 一個 DIY 高手一天能作幾台？家庭代工一天又能生產幾台!?數量說小一點, 幾百台要花多少時間才能做完!?相信甩兄、平衡兄等幾位經常幫人製作耳放的朋友一定很清楚. 花了精神幫忙作一台器材出來, 結果根本賺不到什麼錢, 反而讓自己的生活得不到足夠的改善, 更別提創新什麼線路、設計什麼新的作品了.&lt>原因二 - 廠機的要求方向跟 DIY 機不同, DIY 器材出毛病, 自己不會修, 能找誰幫你修!?就是作者, 增加作者極高的負擔, 有經驗的廠機要求的重點是器材的工作穩定性, 零件品質要求一定, 至少不要一天到晚這裡出問題、那裡壞, DIY 這種問題很常見, 你不能要求每個買 DIY 東西的人都會自己維修吧!?&lt>
耳放的市場的確比較小, 在資本主義的模型下, 市場小就必然需要高成本. 大陸目前還感受不到這點, 零件便宜、代工人力薪資水準也較低. 但如果要更便宜, 生產上要吃量的問題就必然浮現, ex 洗 PCB, 之前的經驗是要一次 2K 片才行 (還是中途 PCB 廠一定要你加洗加錢, 不然就給你喊停, 這是我所知的大陸 PCB 廠家做法之一)&lt>當然, 有些音響器材的價格實在是不知道貴在哪裡, 那的確有待商榷, 但不表示 DIY 在市場上一定能大小通吃.
<p>[被 RogerShih 编辑过（日期 07-03-2002）]

peng7788

目前来看的话我觉得国内的很多的商品耳放的出发点还是有问题的，只是一味的想着利润，和他们原来做功放时一样，（但功放相对来说价就高的多了！）但一个好的耳机的素质又不是个几千块的音箱所能比的了，他们做出来的耳放在这里的比例就已经失调了，就好象用个几百块的功放来推几万的箱子一样，不要期待会有很好的表现，当然，要说他们是垃圾也不对咯，吴刚的和八达的东西还是相当不错的！特别是八达的，价比很高。&lt>------------------

peng7788

我觉得在国内搞DIY的话也太局限了，搞来搞去就是那么几招，用仪器来调吧，调到好的指标了那声音还不知道象个什么样！！用耳朵来试吧，一个元件就要花去一两个月的时间才能出正确的结论，当然也有金耳朵一开声就能出结论咯。
唉，有时候看见元件就烦，也不知道在烦什么，反正就厌烦。但要丢又丢不下，烦完了还得继续来，
平衡啊！你烦不烦啊？？？&lt>------------------

peng7788

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 hyperma:
<B>    国产货设计有毛病？不会啊？国外大学生理论水平还不及咱们一半呢！我的新西兰同学懂得记录和测试各种电路，但是让他们计算，他们不会。
   再说国产东西不好，柯颂产品是给马克列文森供货的，它的声音和老马是一样的，怎么会？？？</B><HR></BLOCKQUOTE>&lt>我们都已经社会主义了，他们还在资本主义那块徘徊呢！！！
&lt>------------------

peng7788

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 hyperma:
<B>    我就是讨厌动不动就把国产货贬低，他听过吗？他听过几年？他懂音乐吗？下了网不也是把爱华磁带随身听拿出来听吗？</B><HR></BLOCKQUOTE>&lt>呵呵~怎么不干脆用京华算了~~~~
爱华还不是和京华一样的，贴了个牌嘛~~&lt>------------------