听古典的请不要鄙视听流行的，标榜只听古典乐不代表高雅，只能说固步自封

mvw

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总觉得贝多芬玩的就是那个时代的摇滚。

总有个过程吧，从不太严谨，不太成熟，不太讲究，变得完善。现代流行或摇滚其实体现的就是这个过程，而古典似乎把这个过程给压缩了，让你直接体会比较成熟和专业的东西。但无论如何总觉得少了点什么。好的和坏的是世界的两面，世界也是由他们共同组成的，所以，忽略或压缩其中一部分（坏的，不成体统的），怕是也有问题。

终究还是个程度上的区别，显然没有绝对的成熟和绝对的放肆，但古典乐对于“自由”有更大程度的限制到也有目共睹。流行摇滚显然对“专业性”，“严肃性”要求不那么高，可能会有更多天马行空的东西。

虽然干什么事都不能那么功利，但我还是觉得听音乐最终还是为了激发灵感，帮助自己创造点儿什么，从这个角度，我觉得流行和摇滚似乎比古典乐更能激发我思维上的活力，当然，只是“更能”一丁点，没太大差异。

还有一个最大的问题，流行摇滚确实是更纯粹的创作，因为要从无到有，谱曲歌词和表演甚至要一起，而古典似乎都有张谱子，纯创作古典乐怕是有些罕见，而且仅有的那些，好像也显得很怪，毕竟“什么时代干什么事儿”是个很重要的事儿。

再退一步，正是因为垃圾流行和摇滚浩如烟海，从这里面找些有趣的东西不更显得珍贵？所以我还是觉得对于音乐或者器材爱好者，有比公众更强的“好音乐”挖掘能力是非常必要的，甚至是诸位的责任，否则别人问你：“凭啥这么矫情”的时候，你可以理直气壮地回丫：“哥会挑碟”。

mvw

老爷子那代人不早就定义过形而上形而下的生活么，每个人都介于之间，听古典，尤其是高超演绎的古典确实是形而上的生活，确实是高雅的代表，不过这背后需要一些个人修养，可能首先基因要好，从小受到的教育要好，所处的环境要好等等，否则光听古典就高雅了未免有些标签化，跟买台路虎就富豪差不多道理，容易制造不少音乐爱好者里的暴发户。

平凡一点的生活也可以很智慧，通俗的音乐作品也可以充满美感和想象力，无非是团队小了点，资金投入少了点，没那么“秩序”。优秀的通俗作品可能比优秀的古典作品更难找倒是真的，这个之前我表述过。

既然不能也不可能绝对高雅和庸俗地“理想”或“极端”，那就成了匹配问题，你自身的修养能不能匹配你所追求的生活，听古典乐对人的要求还是比较高的，最起码要多读点书，懂点乐理乐器，得能听懂。也就是说，唯一需要指责的其实是不懂装懂，为了高雅去听古典乐（其实论坛里这样的人不多，但公众里这样的人不少），或者觉得听了古典就高雅了。其实应该倒过来，足够高雅的时候，你自然会去碰优秀的音乐作品（否则听不懂，没共鸣）。

我只喜欢调戏标签党，明明就一共和国土鳖，楞充王国贵族，挎个爱马仕高雅了，听场个管管弦弦高雅了，甩个高尔夫高雅了。什么玩意儿，我觉得纬二街上拉二胡唱秦腔的爷们儿比“小资”党高雅去了。

mvw

又犯病乱喷人了，没有针对坛友的意思，我知道大家听古典是正儿八经听的，装高雅的人根本不混论坛，没憋住，见笑了，

feathia

Midea1949 发表于 2014-12-24 09:33
自主技术，圈铁耳机，大麦耳机，顶贴。

我原先以为楼上这位是圈铁爱好者，可惜我搞错了，原来你就一五毛！

2009

听古典是不是更有音乐细胞？

风清扬啊

只要好听的都听，不管是古典还是流行还是口水歌还是。。。。。。
每种音乐表现方式都有其可取之处，没有必要厚此薄彼:D
但是这样给我挑选耳机带来了很大麻烦

ramos

看完了，像楼主这种两方都有了解的才能够做出客观的评价。我虽然只听古典和非常少部分的流行（JPOP的一部分，ANISONG，还有华语圈的周杰伦），但也不会随便去评价其他音乐体裁。很多东西自己都没了解过，光凭自己的第一印象就横加指责，或者经常以偏概全一杆打翻一船人，这都是不可取的。

只不过，确实中国的很多流行音乐都非常粗制滥造，最典型的就是先写伴奏再往上填单调旋律那种，虽然听起来没什么问题，但真是很贫瘠，还有一些更坑的比如什么小苹果，最炫民族风之类，这些我是坚决抵制的。

说白了，很多听古典音乐的人根本还没入门呢，很多人是觉得自己听古典音乐就是高雅，言必称李云迪郎朗，好像全世界就只有这俩钢琴家，各种粉丝撕笔掐架不断，这还不够，还要同时鄙视一下听流行音乐的……

顺便，我是不同意最后那句话的。古典音乐（我指20世纪中期之前包括巴洛克，珞可可，古典主义，浪漫主义等音乐）所涵盖的范围实在太大了，像我听了这么20多年，还有好多体裁和音乐完全没接触过，我会花更多的时间去探索这个范围内的很多音乐体裁，所以没时间去管现代音乐，这是我自己的选择，我不觉得自己是在固步自封。当然，也说不定哪天我想法就变了……但那是那时候的事了。

ramos

vaio 发表于 2014-12-21 06:55
您倒是指出一个有趣的问题。同意如果说算上各种不同版本的话，古典曲目的确挺大。仅巴赫就有1100多部作品 ...

你这个比较方法就有点没意思了。

古典音乐，就拿钢琴来说，在浪漫主义时期，观众和演奏者谁都作曲，当时的风气就是大家作曲互相弹自己所作的曲子，最后流传下来，广为人知的有几个人？且不说大部分确实都是平庸之作，流于应景，没什么深度，就算是不错的ALKAN，THALBERG等等这年头又有几个人还在演奏？更不要说近现代，连莫兹克夫斯基，斯克里亚宾，梅特纳这些超高水平的都属于小众作曲家，现在钢琴家弹来弹去都是柴一拉二三普三。

虽然我不了解摇滚，但摇滚按常理肯定和当年古典音乐一样，精品是少数之中的少数，就算把最流行的1%给挑出来，之中肯定有很多是庸俗之作，怎么能简单的所有的摇滚乐队的总数和现在古典音乐存量相比。

而且古典音乐要出张碟是非常困难的事情。要知道除了作为资料录制的以外，会去出录音的古典音乐作品肯定都是有一定名气，能卖出钱的，唱片公司又不是慈善机构，而卖点就只有音乐本身质量，和指挥家/独奏家的声望。当年霍洛维茨那么叱诧风云的时候，想录个梅特纳全集，人家唱片公司都嫌卖不出去不肯呢，这只是一个钢琴家而已，如果要动用到乐队合唱团那演出的成本更是惊人，在这种情况下能出唱片真是一件很不容易的事情，出小众作曲家和演奏家的碟真是需要勇气的。

我举个例子，Ward Marston这个全世界都能排上顶尖的转录师，专门转录那些湮没在历史中未被人发觉的好片。他自己有自己的品牌，出的片都是啥呢，Josef Hofmann，Emil von Sauer，Frederic Lamond，Leopard Godowsky这类当年的顶级钢琴家，和Fernando De Lucia，Rosalia Chalia这类传奇歌手的录音。他出片子是有人赞助的，往往是全额赞助，即便是Hofmann这类很出名的钢琴家，也仅仅只出2000片而已，一套碟2CD也就36美元，而到现在这2000片还卖不完！很多碟都只有1000片，也没有完全卖掉。他在有人赞助的情况下，在2013年还把自己的大屋子卖了，换了间小屋子，就为了省出15万美元去购置转录器材和片源，这就是“卖音乐”的现状。

而现在很多音乐，都是联系到某个人，某个乐队，是靠偶像效应卖的。只要在一个区域能够有名就OK了。就拿日本现在出ANISONG来说。只要片子能卖出1000张就能回本了，再卖更多就是赚的。就算是古典音乐现在也是这样，为什么以前的片子往往都印一些作曲家的图片，或者演奏家弹琴的图片，而现在全改成大头照了？现在很多歌手唱的好不如长得好，长得好就能卖出去。像郎朗那些装逼封面就有大把人追捧，虽然我不知道数据，但郎朗肯定卖的比那些前辈钢琴家多得多，但他和那些已经作古的艺术成就有可比性吗？同理，现在唱片出这么多，真正优秀的，不说流芳百世，能流芳10年的又能有多少呢？

照爷

有些回复的确值得看看

风云不变

安瓦力 发表于 2014-12-24 16:21
这句话真正暴露品味了。。。

什么意思?

dark132

2009 发表于 2014-12-24 09:56
听古典是不是更有音乐细胞？

这个倒完全不是

古典乐是非常系统的，有理论的，有非常厚重的学术方面的背景的

而对应的JAZZ乐是很松散，很随意，很自由发挥的

听古典就是享受条理层次感极其精确的呈现方式，而听JAZZ就是享受随心所俗，不受约束的呈现方式

当然我也认为古典乐比JAZZ乐或其他流行乐高级在它的理论方面更加完整

2009

那么听古典一定程度是在分析音乐，所谓的音乐家经常听的，音乐家是需要天赋的
他对乐器演奏可能不精通，对演唱更是五音不全

dark132

2009 发表于 2014-12-24 23:40
那么听古典一定程度是在分析音乐，所谓的音乐家经常听的，音乐家是需要天赋的
他对乐器演奏可能不精通，对 ...

如果可以厚着脸皮说自己是音乐家，钢琴是必然要精通的，呵呵、

就象不会素描就说自己是画家一样，那是多不要脸才可以这么说，当然仅限于西洋派

国画是不讲究素描的

zhzh0000

Mozart不是当时的流行音乐作曲和演奏家，Beethoven也不是当时的摇滚乐作曲家和愤青。今天与17、18世纪的本质不同在于，当时，虽然在现代化，但是，社会依然明确地分成了平民和贵族（的剩余）。而平民教育还没有普及（普鲁士全民义务教育是17世纪中才刚刚开始）。加之，当时的平民每天劳作10个小时以上，仅能满足温饱，即没有剩余的钱也没有剩余的精力欣赏艺术。Beethoven的音乐作品完全是给有过良好教育的、有闲情逸致的少数人创作的。而20世纪60年代末开始的摇滚乐是真正面向社会的各个层面的。Mozart的音乐就离开民众更遥远了。

所以，古典音乐的作品，都是给受了良好教育，而且（自我标榜）崇尚欣赏艺术的小众创作的。直接拿它们和现代的流行音乐来比附，是不对的。

vaio

mvw 发表于 2014-12-24 08:55
总觉得贝多芬玩的就是那个时代的摇滚。

总有个过程吧，从不太严谨，不太成熟，不太讲究，变得完善。现代 ...

m兄的文字总是激情洋溢，看了热血沸腾，嘿嘿。在浩如烟海的流行摇滚中找到有趣的东西也是俺的乐趣之一。而且貌似这也是一个泡妞秘技啊，记得m兄就是因为会挑碟而骗了班上最漂亮的姑娘回来，哈哈。

我是觉得摇滚的自由精神和古典的秩序和谐精神与其各自产生的时代密不可分。古典音乐，特别是狭义的德奥古典主义的文化背景是发源于意大利的文艺复兴时期对古希腊罗马文化的再发现以及扩展到整个欧洲。虽然文艺复兴早在14，15世纪就开始了，但是音乐形式上的革新往往比其他艺术形式来的晚。所以我觉得古典音乐很大程度是对古希腊罗马时期的美的原则的再现。贝多芬同学是个奇葩，突破了前人的规矩，给音乐带来了新的活力。所以音乐的天才很多，而贝多芬更像个鬼才。而摇滚时代背景是当代的民主社会和自由意识，反对特权和秩序，特别是个人主义和自我表达的盛行。