耳听为实

jikang_135

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虽然本人玩hifi不算太久，但还是能够感觉到，现如今的hifi界存在着明显的两极分化的趋势。      
       一部分人崇尚完美的数据、严谨的设计、标准化的生产，这类烧友普遍秉持着一个观点那就是：数据差的不一定难听，数据好的肯定不会难听。在hifi器材属于工业产品还是工艺品这两个选项之间，他们更倾向于前者。基于以上观点，大部分小作坊、纯手工生产的hifi器材都很难得到他们的认同，因为这类小作坊生产的器材常常伴随着粗陋的外观或凌乱的内部结构（当然并不绝对）。在这类烧友看来这些都是严重影响器材素质和稳定性的因素。
       而另一部分人则对数据、外观等因素毫不在意，在他们看来hifi器材与其说是工业产品不如说是工艺品或艺术品，而艺术与标准化是一对天生的死敌，在这类烧友的眼里每一件hifi器材都是其作者灵感的结晶，她所表现出来的声音是独特而富有感染力的，这种感染力的适众可能仅仅局限于一小撮人，这就像毕加索的画，有些人能从中看出大师的整个精神世界，而我看到的只是一堆凌乱的线条和色块。
       很难说两种观点谁对谁错，因为这牵扯到两种对待事物的态度，如果把hifi器材看成是工业产品，那么它所追求的一定是规模化、标准化的生产，否则就很难在收益最大化的前提下，保证产品质量的稳定性或一致性。而如果把hifi器材看成是一件工艺品，那么在遵守一些基本电器原理的前提下，一件hifi器材可能带有其制作者极强的主观成分，体现在器材本身就会表现为一些随意的焊点、凌乱的飞线和只经过简单打磨的粗陋外观。当然工艺品并非都是精品，往往是泥沙俱下，这时候我想我们能做的只有抛开观点，相信我们自己的耳朵......

看来有必要声明一下，本人只是列出两种不同的观点和自己的一点感受以供烧友们探讨，并不代表我个人的观点取向，请勿随意给我添加“数据党”或“听感党”等头衔，作为一个初烧来讲，实在是太抬举我了。

[ 本帖最后由 jikang_135 于 2011-3-8 14:07 编辑 ]

mifeng

保留。

井底蛙1970

，标准化往往保证的是稳定性和高度的统一，而diy是很具有独特性，其实这两者与实际性能没有绝对的关联的，适合自己的最好，让别人去说吧。

fsscn

字好小

小白

其实在HI-FI圈里，技术派、数据派人士，是很正统的一个“流派”，坚信好的器材测试数据都应该很好，这基本是正确的。但有两点是需要注意的：第一，这个判断是不能颠倒来说的。我们只能说“好的器材测试数据一定会好”，但不能说“测试数据好的器材声音一定好”，这个说法是错误的。第二，数据测试要很严谨、很认真、很可靠地去做。如果是对比不同的器材，要放在同样的测试环境里，按同样的标准去做，如果两件器材的测试环境不同、测试条件不同，却把测试结果比来比去，说哪个好哪个坏，那很可能就是故意在误导人了。


我个人的看法，好声的器材，其测试数据应该都是过关的，不必是“最好”，如达到小数点后若干个零等，但应该都是数据好的。但我再重复一遍，不能倒过来说——测试数据很完美、很优秀的器材，声音不一定好听，甚至可以难听。

为什么会如此呢？原因其实很简单，有两个——第一，我们目前对HI-FI器材的数据测试体系，还做不到能很全面地描述一件器材的声音品质。只能测试到、描述到一些方面，但做不到全面，而我们的耳朵在听器材时才是“全方位”的。有些问题耳朵能听出来，但测试体系测不到。第二，测试器材的方式，一般是靠发生一个信号或一组信号，给器材去工作，但实际情况下我们听的是音乐，是比“信号”复杂得多的东西，是无数组声音信号及其谐波成分混合在一起。所以很可能存在这样的情况，器材处理简单的“测试信号”没有问题，但处理实际的、复杂的音乐时，就出问题了。

[ 本帖最后由 小白 于 2011-3-8 09:47 编辑 ]

激光鼠

仪器党和耳朵党设计的器材声音特征很明显，仪器党的器材都是解析力高、声音清爽、直白，耳朵党的器材重视乐感、韵味、声音温暖。

小白

原帖由 激光鼠 于 2011-3-8 09:54 发表
仪器党和耳朵党设计的器材声音特征很明显，仪器党的器材都是解析力高、声音清爽、直白，耳朵党的器材重视乐感、韵味、声音温暖。

大致是这样的，但也不能说100%如此。另外仪器党、耳朵党、耳朵仪器混合党，都有高水平和低水平，都有大师和庸手。所以一个设计师属于哪个党，不决定他作品的好坏。象乐之邦那种东西，就是差劲的仪器党，而ARK MX，我觉得出自一位仪器党高手之手。尽管都是仪器党，但水平是完全不同的。

sdumj23

好东西

jamesgjh

原帖由 小白 于 2011-3-8 10:01 发表
大致是这样的，但也不能说100%如此。另外仪器党、耳朵党、耳朵仪器混合党，都有高水平和低水平，都有大师和庸手。所以一个设计师属于哪个党，不决定他作品的好坏。象乐之邦那种东西，就是差劲的仪器党，而 ...

表面是党派之争，实则是对“好声”标准的差异。这个问题之前和白版讨论过。如果这个标准中主观因素多些的，基本属于耳朵党，反之多属于仪器党。但由于主观和客观都有局限性，故又有了混合党。

小白

原帖由 jamesgjh 于 2011-3-8 11:48 发表


表面是党派之争，实则是对“好声”标准的差异。这个问题之前和白版讨论过。如果这个标准中主观因素多些的，基本属于耳朵党，反之多属于仪器党。但由于主观和客观都有局限性，故又有了混合党。

讨论好声的标准，前提条件是对现场音乐、真实的音乐声音有比较深的了解，必须喜欢音乐。如果是一班几乎不听现场音乐、不喜欢音乐的人，只懂看仪器，和他讨论什么好声呢？这样的“仪器党”只能是差劲的仪器党而已！

jamesgjh

原帖由 小白 于 2011-3-8 11:51 发表
讨论好声的标准，前提条件是对现场音乐、真实的音乐声音有比较深的了解，必须喜欢音乐。如果是一班几乎不听现场音乐、不喜欢音乐的人，只懂看仪器，和他讨论什么好声呢？这样的“仪器党”只能是差劲的仪器 ...

您说的貌似“耳朵党”的言论呦，因为您要求的恰恰是“耳朵党”的强项，“仪器党”的弱项。

Bomb_Dance

反正到最后，音响还是要耳朵收货才有用。
因为音响最后的作用，就是用来取悦我们的耳朵的。

loki

数字部分是纯工业品，一切会影响到音质的东西都可以在示波器上看到。模拟放大部分就是工业品组成的工艺品了，每个器件的指标都可以测量，但无法根据这些指标来说最后出来的声音是否好听。

gaomx

原帖由 开路先锋 于 2011-3-8 09:54 发表 干嘛喜欢不是对就是错的逻辑思维方式？结合，要结合考虑，综合考虑。不应极端化与片面化。

非常同意铁反的这个观点，有点哲学的意味。
世界本来就是统一的，不能对立