耳听为实

gaomx

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原帖由 小白 于 2011-3-8 11:51 发表 讨论好声的标准，前提条件是对现场音乐、真实的音乐声音有比较深的了解，必须喜欢音乐。如果是一班几乎不听现场音乐、不喜欢音乐的人，只懂看仪器，和他讨论什么好声呢？这样的“仪器党”只能是差劲的仪器 ...

可是有一个问题，现场录音后期处理，调音的差别那么多，
不同厂家的处理方式也差别那么大，几乎没有人听过同一张CD和当时的现场，
然后再用器材去对比，就算能做到，也无法确认是录音阶段的变化还是回放阶段的变化。
那怎么才能判断自己的器材是最高保真的呢？

zke

相信自己的耳朵没错!

但那就是你自己的耳朵!

不是别人的耳朵!

自己相信的自己听了...

booool

楼主的描述不算很准确，其实很多声音很一般，做工也很一般的器材、打开肚子倒是元件密密麻麻 排列整齐如仪仗队，给人感觉很有“诚意”的样子， 国内diy很多都是这样。

一些名牌厂机  倒是肚子里面简单甚至简陋。

每台机器耳朵收货就对了，别管里面什么怎么做的。  内部漂亮的如南瓜，简单的如solo都是价位上的好声代表。

当然我也觉得，器材上了一定档次，外观可心也是很重要的

G弦上的咏叹调

说到底还是一个对 好声标准看法的不同

wzchen

原帖由 小白 于 2011-3-8 09:36 发表
其实在HI-FI圈里，技术派、数据派人士，是很正统的一个“流派”，坚信好的器材测试数据都应该很好，这基本是正确的。但有两点是需要注意的：第一，这个判断是不能颠倒来说的。我们只能说“好的器材测试数据一定会好” ...

小白的这些观点我完全赞同，大家普遍的看法应该是" 好听的器材测试数据肯定是好的（而且必须是好的），测试数据好的器材未必好听（但好听的可能性已很大），测试数据不好的器材肯定不好听（好听的概率几乎为零，部分非主流听音嗜好人士除外），事实上很少有人像LZ所说的那样认为数据测试好的肯定好听。

wzchen

器材的测试数据就像一个人的健康状况，一个健康状况很好的人才能跑的很快，但并不是说健康的人就跑的快，适合做运动员，但不健康有病的人肯定跑不快，不适合做运动员。

jikang_135

原帖由 wzchen 于 2011-3-8 13:43 发表 小白的这些观点我完全赞同，大家普遍的看法应该是" 好听的器材测试数据肯定是好的（而且必须是好的），测试数据好的器材未必好听（但好听的可能性已很大），测试数据不好的器材肯定不好听（好听的概率几乎为零，部分 ...

首先，声明一下，我这里只是列出了两种观点，并不代表我个人的观点取向。其次，数据党的观点是：“数据差的不一定难听，数据好的肯定不会难听。”而不是数据测试好的肯定好听。最后，持这一观点的人绝不是少数。

koghf

原帖由 jikang_135 于 2011-3-8 13:48 发表
其次，数据党的观点是：“数据差的不一定难听，数据好的肯定不会难听。”而不是数据测试好的肯定好听。

这一点都不像印象中的数据党。

LS认识的耳朵党是什么观点呢？

小白

数据好的肯定不难听——绝对的错误。而且这是很基本的错误。持这种观点的人，我都无兴趣和他交流了。

gaomx

数据党：测试数据都无法过关，别和我提什么听感，失真那么大听感再好也是假的。
听感党：数据测试没有意义，只要好听，参数再差也没有关系。

以目前的事实去看，听感好的机器，测试数据一定好，这个不对，胆机就是最好的例子。rudi的机器也差不多这样。
测试数据好的，听感不行，广大的国内diy机器都被这么认为。
所以基本上得到的结论就是听感和测试数据没什么关系

zke

原帖由 小白 于 2011-3-8 13:53 发表
数据好的肯定不难听——绝对的错误。而且这是很基本的错误。持这种观点的人，我都无兴趣和他交流了。

数据要有测试条件的...

如果您与"马克啥森"的测试条件一样...

所得的数据也一样的话...

那它声就肯定的好听了!

这个白版是不应该有异议的...

lrlr951

什么样的机器才算是“做工好”？
电路板印得工工整整，元器件摆得整整齐齐就是“做工好”？
印刷电路板上薄到不能再薄的铜箔传输性能好过独立的导线？

小白

原帖由 zke 于 2011-3-8 13:59 发表

数据要有测试条件的...

如果您与"马克啥森"的测试条件一样...

所得的数据也一样的话...

那它声就肯定的好听了!

这个白版是不应该有异议的...

也有异议，即使按照当今世界最严格的HI-FI测试条件去全面地测，测出来什么参数都好，也无法保证这机器开声一听就一定好听。机器不管怎么讲还是做出来给人听的，是满足耳朵的，不是满足测试仪器的。人耳收货是最终的、FINAL的。即使“什么参数都好”我们几乎已可断定这台机器好声的几率非常高了，但也不能讲100%！

hankhank

原帖由 G弦上的咏叹调 于 2011-3-8 13:37 发表
说到底还是一个对 好声标准看法的不同

英国声：韵味、声音温暖

美国声：直白、声音清爽

感觉大多数发烧友喜欢温暖、韵味的声音。

据传，大陆刚开始发烧影响的东方是广东，

而广东是从香港传过来的，

而香港文化是直接受英国影响的，所以......

jikang_135

原帖由 koghf 于 2011-3-8 13:52 发表 这一点都不像印象中的数据党。LS认识的耳朵党是什么观点呢？

白版的部分观点应该属于耳朵党之列。