耳听为实

小白

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原帖由 jikang_135 于 2011-3-8 14:16 发表

白版的部分观点应该属于耳朵党之列。

极端的观点肯定是错误的。如果认为听感好听即可，数据可以完全不管，这样的耳朵党，我不会与之为伍。

人们往往会认为偏激的、极端的观点似乎很“过瘾”，但事实上走向极端的观点肯定是错误的，而合适的中间观点（融合两个极端观点中的各自合理部分）才更接近真相。事情往往如此。

[ 本帖最后由 小白 于 2011-3-8 14:21 编辑 ]

hychychyc

看不懂数据  只能做耳朵党  啥好听买啥  

激光鼠

数据不能跟听感一致,说明我们用的指标有问题，至少是不全面。据我了解的情况，目前还没有哪个单一指标能全面反映听感，采用多个指标相互印证的办法可以很准确的反映器材的素质。

zke

原帖由 小白 于 2011-3-8 14:10 发表




也有异议，即使按照当今世界最严格的HI-FI测试条件去全面地测，测出来什么参数都好，也无法保证这机器开声一听就一定好听。机器不管怎么讲还是做出来给人听的，是满足耳朵的，不是满足测试仪器的。人耳收货是 ...

看来白版是坚定的耳朵党...

俺退出...

gaomx

原帖由 激光鼠 于 2011-3-8 14:38 发表 数据不能跟听感一致,说明我们用的指标有问题，至少是不全面。据我了解的情况，目前还没有哪个单一指标能全面反映听感，采用多个指标相互印证的办法可以很准确的反映器材的素质。

这才是正解

小白

我打比个方，娶老婆，只给你看一个女人的最详细简历、最全面体检报告、五官测试报告、和中国最标准美女的面貌偏差度（%为单位），就是不给你看真人！你会愿意在不能看到真人的情况下就把这位“参数女”娶回家吗？

耳朵实际聆听肯定是最终的、FINAL的，这是绝无半点疑问的。而且我无法理解还有对此存有异议的人。我觉得这是没有讨论余地的，是对和错的分别。

zke

白版啊~

有没有你听着好而别人听着不好的机啊?

你又如何评论他呢?

jikang_135

原帖由 小白 于 2011-3-8 14:44 发表 我打比个方，娶老婆，只给你看一个女人的最详细简历、最全面体检报告、五官测试报告、和中国最标准美女的面貌偏差度（%为单位），就是不给你看真人！你会愿意在不能看到真人的情况下就把这位“参数女”娶回家吗？ ...

“参数女”得以存在，是因为大部分烧友没有机会也没有条件去接触很多“女人”，这时候友人的介绍或者“专业”机构的推荐就有了很重要的引导作用，要是每个烧友都能“阅人无数”，就不会有YY这个词了。所以很是羡慕那些能随时去试听的烧友们啊！

[ 本帖最后由 jikang_135 于 2011-3-8 14:53 编辑 ]

sentence

白版这个类比可能不太恰当，我觉得车跟hifi器材有共同点，买车不是光看数据就能买的，尽管一款汽车我们能掌握的数据很全面，但不开一开很难做评价，因为轴距不等于空间，马力牛力不等于速度，操控更是没法用指标衡量。

韩国车指标往往很好，远胜同价位日本车和欧美车，但大家都知道实际上是怎么回事。

hifi器材也是如此。

[ 本帖最后由 sentence 于 2011-3-8 14:54 编辑 ]

小白

原帖由 zke 于 2011-3-8 14:49 发表
白版啊~

有没有你听着好而别人听着不好的机啊?

你又如何评论他呢?

正常的审美观我都可以接受。但喜欢怪审美的，我不接受就是了。比方如果有人告诉我他超喜欢ED8、ED10的声音，你说我会怎么评论他呢？

小白

原帖由 sentence 于 2011-3-8 14:52 发表
白版这个类比可能不太恰当，我觉得车跟hifi器材有共同点，买车不是光看数据就能买的，尽管一款汽车我们能掌握的数据很全面，但不开一开很难做评价，因为轴距不等于空间，马力牛力不等于速度，操控更是没法用指标衡量 ...

我怎么觉得你的说法和我是一致的？你有理解了我的观点了吗？

jamesgjh

原帖由 小白 于 2011-3-8 14:44 发表
我打比个方，娶老婆，只给你看一个女人的最详细简历、最全面体检报告、五官测试报告、和中国最标准美女的面貌偏差度（%为单位），就是不给你看真人！你会愿意在不能看到真人的情况下就把这位“参数女”娶回家吗？

...

你这个比喻有意思。但如果没有以上的报告，看到一个标准的美女，就娶回家，但后来发现她只是那天化妆得很好，还有好多病，不是更糟？

所以你的这个例子里，还是先看报告，再见真人最好。

zke

原帖由 小白 于 2011-3-8 14:53 发表





正常的审美观我都可以接受。但喜欢怪审美的，我不接受就是了。比方如果有人告诉我他超喜欢ED8、ED10的声音，你说我会怎么评论他呢？

是啊~

也很有可能那人说你是怪审美呢...

所以就要有一个标准来衡量...

那就是科学完善的测试参数了...

sentence

原帖由 小白 于 2011-3-8 14:54 发表




我怎么觉得你的说法和我是一致的？你有理解了我的观点了吗？

是一致的，但我觉得用女人来比喻不太恰当，因为很少有人会测试女人的参数（三围除外）…
用车来类比可能更合适，买车我们经常会说一款车悬挂是硬还是软，hifi也分冷暖，我觉得这些都不是参数可以告诉我们的

来自远方

指标是给为生产者服务的，听感是为消费者服务的。为消费者提供的指标，是为忽悠者或销售者服务的。

产业化、规模化的大厂，指标与声音的相关性较大，但这些指标通常是保密的。作坊式的小厂，指标有的几乎接近扯淡。

[ 本帖最后由 来自远方 于 2011-3-8 15:09 编辑 ]