大家对于用口水流行评测器材这种做法持什么态度

小白

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其实在良好的系统上多听一些自然乐器真实录制的唱片,和电子合成的唱片,就不难明白其间的差别. 听得越多,对这种差别感受越深刻. 合成的就是合成的,是不可能冒充真实自然乐器的. 如果没有这种体验,不是建筑在这种听音经验的基础上的纯理论对话,实在没有多大意思,大家各说各的,各自的体验和经验都不同,往往说不到一起去.

zhzh0000

先不说咱们俩讲的不是一个事情（但都有跑题的缺陷，呵呵），白版这话听着有歧视电子合成音乐的嫌疑。你所说的“真”特指声学乐器（acustics instrument）的演奏，这个是你的语言使用。这个语言使用不是纯粹的描述，而夹杂了价值判断。

小白

我好像没有歧视啊. 我说的自然乐器,当然就是指acoustic乐器,靠本身物理振动发声的. 在我的观念里这是唯一的"真". 电子合成则为"仿真",或者说"假"(仿真的就是假的). 这不算歧视吧,只是对真假的一个判断罢了. 就象义肢就是假肢,不能偏要说它是真的吧. 高仿也就是假的,无论如何说不成真的.

ramos

原帖由 hsboy 于 2012-1-4 13:21 发表 “我听过XXX！”这种话听起来最没水平了不是用家，没把器材在自己系统上用过一段时间却还要发表得自己对其理解得凌厉精致似得的评价都是耍耍嘴皮子，图个爽罢了 努力点，争取有一天说出“我在用XXX”再图这 ...

深圳哪有这种东西，我去听！

hsboy

原帖由 ramos 于 2012-1-4 16:03 发表

深圳哪有这种东西，我去听！

http://www.tudou.com/programs/view/orKQSV5nems/
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zhzh0000

原帖由 小白 于 2012-1-4 15:58 发表
我好像没有歧视啊. 我说的自然乐器,当然就是指acoustic乐器,靠本身物理振动发声的. 在我的观念里这是唯一的"真". 电子合成则为"仿真",或者说"假"(仿真的就是假的). 这不算歧视吧,只是对真假的一个判断罢了. 就象义肢 ...

那是我误解白版了，对不起

小白

原帖由 zhzh0000 于 2012-1-4 16:18 发表


那是我误解白版了，对不起

说得我不好意思了，也许我也无意间伤害到电子合成音乐爱好者。大家喜欢啥就听啥吧。

zhzh0000

原帖由 hsboy 于 2012-1-4 16:11 发表

http://www.tudou.com/programs/view/orKQSV5nems/
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这个就在中心城地下一层

ramos

除非自己有经验听过很长一段时间，或者实际上摸过乐器，否则对真实的声音的参考价值很难有一个非常重要的认知。

就好比钢琴声音，一个弹钢琴或者经常听人弹钢琴的人，立刻就可以辨别出钢琴到底是合成的还是真实的。于是对他们来说钢琴录音就非常具有参考价值。但是有些人就是分不出钢琴声音是真实的还是模拟的，也听不出钢琴和电钢琴的区别。

这其实是非常重要的……一套最牛逼的器材可能会把电声打磨的很好听，但是电声永远就是电声，它没有一个参照基准。所以可能你听电声听得很HI，但是并不代表这套器材是具有参考价值的，最多只能说这个器材比较适合听你现在听的音乐。

如果不拿有真实参照物的乐器录音来评测器材的话，这个评测肯定是不完全的。

并不是否认电声的存在价值，合成音乐也可以很好听。但是拿来评测的话，合成音乐基本上是不合格的。因为你都只能用个人情感好恶来判断，而没有办法用相对客观的参照为基准判断了。

凌波煜

原帖由 gaomx 于 2012-1-4 11:11 发表
一个真是的乐器，不同的现场也是千差万别的。真正录音棚里面录制出来的古典，一般人也绝对没有机会听到那个现场。而且录音棚里面录制的东西也要做后期处理的。也要经过电子合成这个步骤。
总之还是要用一个自己熟悉 ...

哈哈哈哈，笑死我了！！！

PS：录音棚的录制现场，我也有听，比如去年刚获得留声机奖的巴洛克专辑:D 。

[ 本帖最后由 凌波煜 于 2012-1-4 20:11 编辑 ]

小白

蛮巧的，晚上吃完饭，抽出一张爵士乐cd在播，里面正好有电小提琴的演奏，是重奏组里一个重要角色。（黑人爵士乐小提琴手John Blake，不知有没有人知道他。）我觉得电小提琴的火热音色，还是挺有效果的，和古典小提琴完全不同，但是 ......

这种音乐效果，只能欣赏。还是那句老话。电小提琴的声音，完全没有质感，只有音色。我再费劲听，也无法从这琴音里感受到任何真实小提琴的质感，那种弓毛摩擦琴弦引起振动的感觉——因为它本就不是真的小提琴，不是靠琴弦的振动在出声。所以，欣赏可以，但想通过它判断器材的素质，只能靠狂想。

[ 本帖最后由 小白 于 2012-1-4 20:41 编辑 ]

chen0706

音响系统播放电子合成器出来的声音的表现如何，该如何评价？根本没法评价的。一个烧友当然可以认为耳机A播放电子合成器出来的声音比耳机B更好听，但是这是纯粹个人喜好领域的事情。没有资格作为评测，即使面对只听电子合成器出来的声音的烧友也不行。更何况，不同的合成器出来的声音，能一样吗。

至于用人声部分做测评，我勉强可以认同。前提是录音制作要足够精良且以保真为目标。这样的录音在当今流行界太少。

世界第一木耳

原帖由 ramos 于 2012-1-4 16:25 发表
除非自己有经验听过很长一段时间，或者实际上摸过乐器，否则对真实的声音的参考价值很难有一个非常重要的认知。

就好比钢琴声音，一个弹钢琴或者经常听人弹钢琴的人，立刻就可以辨别出钢琴到底是合成的还是真实的 ...

好的电钢琴声音和真钢琴还真的差不多 当然 是好的

“方便性
　　普通钢琴的重量一般是在200多公斤左右，移动起来极为不便，我们曾经看到一些学校的演出，人们好不容易又拖又抬地把钢琴搬到演出现场，真正演出的时候懂行的人能够听出来它的音已经不准了。为什么？因为钢琴在搬动的过程中不可避免地受到震动，琴弦的张力发生变化，音已经”黄”了。要知道钢琴的很多音都是通过3根同样音高的弦发出来的，只要一根弦跑音，就会”黄”。这就是为什么钢琴即使是在没有任何移动的情况下每年都必须调律1-2次的原因，更不用说移动了。
　　电钢琴的重量一般都只是在几十斤左右，搬动起来非常方便，也不会担心跑音的情况，因为电钢琴不需要调律。

演出效果
　　钢琴演奏的现场演出效果最多的还是受到音响设备的影响，如果负责采集钢琴音量的麦克风质量一般或者不够专业，我们在现场听到的钢琴音色是很难尽如人意的，而电钢琴只需通过一根音频输出线就可以非常方便地跟演出现场的调音台等音响设备进行连接，其原有的音色尽可能地得到了保持。”

[ 本帖最后由 世界第一木耳 于 2012-1-4 22:24 编辑 ]

yupoet

原帖由 世界第一木耳 于 2012-1-4 22:21 发表


好的电钢琴声音和钢琴还真差不多 当然 是好的

电钢琴能有多好？
几十万的雅马哈电钢琴（非击弦机那种），绝不如几万块的同门真钢琴。

yupoet

原帖由 DECCA 于 2012-1-4 14:35 发表
电子音乐能不能用作评测与为什么用电子音乐做评测是两个不同的问题吧？
电子音乐爱好者以及电子音乐工作者就需要用电子音乐作为评测标准。

完全不对！
MIDI工作者要找评测标准的话，绝对是真实乐队~