观点: 这是一个解码器的时代,而纯CD机(指只能播放CD片的机器)的时代将很快终止

zenkizz · 发表于 2008-4-29 01:15:04

原帖由 nadesicozhao 于 2008-4-28 21:45 发表

拜托没做过实验的人少说多做吧

正因为开了精确流才更让不同光驱声音差别大
不开倒是还小点

计算机理论我已经不想讨论了，你懂的我都懂，谢谢

很好，那请赵老师弄几个差别很大的wav来，专业刻录机和垃圾DVD光驱都用上，再附个log
我们受教受教

leve · 发表于 2008-4-29 02:17:55

原帖由 nadesicozhao 于 2008-4-28 20:38 发表
最起码的声音保证不损失都做不好，那还是算了吧
我也早说过，做为一名计算机老师我知道的东西不会不比现在说的少
问题是我认为这些理论暂时还不够全面，无法解释很多客观存在的现象

声音不损失？你EAC抓轨不选accurate stream恰恰造成了sample丢失的可能

而且，EAC是保证数据没有损失的还原，而不是什么声音不损失，不要逐本求末了～

看你的意思，只要是计算机老师知道的东西就都比别人多了，可是你前面一直在那说听感，这和计算机老师有啥关系么？所以拿计算机老师去压别人就更可笑了:D

Redbook已经有二十年的历史了，EAC抓轨的理论也已经建立近十年了，早就解释了客观存在的现象，只不过是你不去了解、不想承认罢了。

leve · 发表于 2008-4-29 02:28:14

原帖由 nadesicozhao 于 2008-4-28 21:45 发表
拜托没做过实验的人少说多做吧

正因为开了精确流才更让不同光驱声音差别大
不开倒是还小点

计算机理论我已经不想讨论了，你懂的我都懂，谢谢

奇怪，一个计算机老师不用计算机理论去解释EAC抓轨，而去大谈特谈听感，太不和谐了吧

前面说过不开accurate stream都不能保证数据精确复制了，这样还要说什么区别，那根本就是无稽之谈了吧～

赵老师还是谦虚一点吧，至少你在REDBOOK、DAE、EAC方面的知识理论还欠缺很多呢......

nadesicozhao · 发表于 2008-4-29 08:12:13

不是不和谐
而是客观事实和我知道的理论有矛盾
所以我宁愿相信事实
因为任何理论都会因为认知的限制而有错误

nadesicozhao · 发表于 2008-4-29 08:12:54

原帖由 zzz 于 2008-4-28 22:55 发表

是啊，谁能上传这5个WAV，我听听就行！

有空弄给你

缥姚校尉 · 发表于 2008-4-29 09:12:27

原帖由 leve 于 2008-4-29 02:28 发表

奇怪，一个计算机老师不用计算机理论去解释EAC抓轨，而去大谈特谈听感，太不和谐了吧

前面说过不开accurate stream都不能保证数据精确复制了，这样还要说什么区别，那根本就是无稽之谈了吧～

赵老师还是 ...

听感是主观的东西，怎么说都可以了。。。。。。。。。

而计算机理论可不是这样

zzz · 发表于 2008-4-29 09:52:12

原帖由 nadesicozhao 于 2008-4-29 08:12 发表

有空弄给你

多谢！

crazyindark · 发表于 2008-4-29 13:09:17

原帖由 nadesicozhao 于 2008-4-29 08:12 发表
不是不和谐
而是客观事实和我知道的理论有矛盾
所以我宁愿相信事实
因为任何理论都会因为认知的限制而有错误

纠正下是主观听感和理论有矛盾
你确实没有给出抓轨的log以及抓轨文件比较的结果

nadesicozhao · 发表于 2008-4-29 13:52:53

原帖由 crazyindark 于 2008-4-29 13:09 发表

纠正下是主观听感和理论有矛盾
你确实没有给出抓轨的log以及抓轨文件比较的结果

鸡同鸭讲

喜欢咋样就咋样吧，听不出省钱，喜欢人云亦云也省钱，蛮好的

dark132 · 发表于 2008-4-29 19:10:59

音乐CD是以螺旋状由内到外储存信息的，在一张标准74分钟的音乐CD中，从里绕到外总共有22188圈，把它全部伸展开来长达5.7km。音乐CD的读取方式是等线速度（CLV），每秒有1.2m长的信息经过激光头，激光在真空中波长为780nm，以检测音乐CD表面的凹凸变化来判断信号。表面的凹凸刻痕宽0.5μm，深度为0.11μm（约为780nm激光在音乐CD塑料材料内波长的1/4），长度为0.8～3.1μm。音乐CD是以由凹变凸和由凸变凹定义为1，平坦的部分为0，所以改变刻痕的长度可以改变信息内容。而读取头就是靠着由凹变凸和由凸变凹时的光反射作用来判断信号的。

dark132 · 发表于 2008-4-29 19:15:39

音乐CD每秒钟的信息被分成7350个区块。每个区块内有588Bit信息。可是这588Bit无法全部用来储存有意义的信息，因为过度密集的凹凸变化会增加硬件设计的难度，且音乐CD是以由凹变凸和由凸变凹定义为1，1是无法重复出现的，因此每14个Bit中只有8个Bit是有意义的，这就是EFM（Eight to Fourteen Modulation，8-14调制编码）原理。除去14Bit中6Bit无意义的信息，每个区块剩下336Bit（588×8/14），再除去72Bit的同步（SYNC）与合并（MERGE）信息，还剩下264Bit，换算过来等于33bytes（264/8）。在这33个数据byte中，只有24bytes的音乐信号具有实际意义。这样，每个区块就有192Bit（24×8），由于音乐CD以16Bit记录信息大小，因此每个区块有6个立体声采样点信息（192/2 /16）。记得前面说过每秒钟有7350个区块吗？由此可以得知每秒钟有6×7350=44100个立体声采样点。

dark132 · 发表于 2008-4-29 19:16:31

　　音乐CD的每个区块中还有1个sub-code byte。在光盘lead-in（导入）区域内的sub-code记录了这张音乐CD有几个轨道，总长度多少；在音轨部分的sub-code则记录了从这轨开头已经经过了多少时间，从第一轨开头又经历了多少时间，音轨是二声道还是四声道（不过从来没听说过四声道的音乐CD），是否允许复制，以及该音轨是否经过Pre-emphasis（预加重，内容请参看上期相关文章）处理与纠错。另外sub-code也可以用来记录该音乐CD的UPC（Universal Product Code，通用产品编码）与该音轨的ISRC（International Standard Recording Code，国际标准录音编码）。ISRC由IFPI（The International Federation of the Phonographic Industry，国际唱片业协会）统一发放，前两位英文代表国名，接下来三位英文为发行者，最后五位是数字。

dark132 · 发表于 2008-4-29 19:25:30

CD的轨是线性连续的，基本上可以理解为塑料片的LP，对于线性连续的音轨，在这条轨迹上，理论可以采无穷个样点，所以才会有等时的概念（在正确的时间采样正确的点），所以才会有所谓顶级转盘，所以才会引起一般的计算机CD可以正确的读文件却不能正确的读音轨，EAC理论上是可以做到原盘CD复制，正确的复制和正确的播放有P关系

crazyindark · 发表于 2008-4-29 23:34:05

原帖由 dark132 于 2008-4-29 19:25 发表
CD的轨是线性连续的，基本上可以理解为塑料片的LP，对于线性连续的音轨，在这条轨迹上，理论可以采无穷个样点，所以才会有等时的概念（在正确的时间采样正确的点），所以才会有所谓顶级转盘，所以才会引起一般的计算 ...

为啥要顶级转盘为啥要等时不就是为了能在这无穷多个采样点中把有意义（即有实际数据）的声音信息均匀的取出来么？这是正确播放的基础

EAC做到了数据的正确复制已经可以说克服了这转盘线性读取的问题以它抓取的数据为基础也正是正确播放的前提

CDRom直接播放CD质量很烂因为让cdrom按照转盘的方法读盘简直是缘木求鱼
但这不代表CDRom不能正确的读CD数据更不代表电脑不能正确的播放数字音频信息

crazyindark · 发表于 2008-4-29 23:37:14

原帖由 nadesicozhao 于 2008-4-29 13:52 发表

鸡同鸭讲

喜欢咋样就咋样吧，听不出省钱，喜欢人云亦云也省钱，蛮好的

恩我记得当初也有两个裁缝对皇帝说只有聪明的人才能看见这件衣裳

当然也可能真是这样世界很奇妙所以我从来不先入为主只要有客观证据而不是谁谁谁听出来了我全盘接受

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