数据确实是一样的!

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正确的采样在错误的时间被传送至D-A转换芯片，
导致正确的声音在错误的时间被播放出来。
这就是jitter。
事实上不仅放音环节，连录音环节及压片环节也都存在jitter问题。没有无jitter的理想天国，只能尽可能把jitter减少再减少。
而放音环节上的jitter又分为光盘读取时产生的jitter（这也是为什么CD机价格不一样的原因）以及数据传输中产生的jitter（这是为什么线材不一样的原因）。

示意图中实线为理想的信号波形，虚线为产生jitter的原因。

kent5

小白是越玩越退步了

狂天方

原帖由 nadesicozhao 于 2009-7-28 23:22 发表
前面用SAWStudio把对比的文件升频到88.2听 差别更加明显了
光驱抓的蓝雨衣信息量差太多了

单从理论上来分析这种情况是不可能的

因为CD----WAV是等价代换的方式,不纯粹是"转换"

其基础编码是一致的.

chaozh

二进制不会骗人的，这是比较客观的事实，相信计算机是没什么问题的。
听感相对来说就比较主观了，不同人对同一种声音的理解也是不一样的。

shandra

买不起高级转盘只好根据“理论知识”意淫光驱抓轨不差的心情可以理解

pcear

LS这些毫无建设性的发言对探究问题没有任何帮助。要不盲听一下把结果帖出来
现在已经很明确A是转录、B是抓轨，心理暗示过于强烈。貌似也没有多少人真的上传盲听结果。
我昨晚用了近1个小时盲听，自己的盲听也会判断a或者b是抓轨的，因为每次听起来的确声音更圆润、形体感好、低频清晰，然后对比X/Y的时候都是很有把握的。但多次对比后，结果依然只有50%。希望大家都盲听，如果差异真的明显，花不了一小时。我听自己抓轨的蓝雨衣和小白抓轨的，20分钟就可以听20次，准确得很。
再说一次我的观点：
听感有差异，但不能盲听出来。

5522348

看到这里。。。。。。我不得不登陆说一些话了。

据小弟的了解，A/D转换时候的0 1 是这么定义的。假设高电平值是0.8， 大于0.8的电平（0.9 、100==）都记做1
低于0.8的电平都记做0.[只就一个字节来说]。
OK，D/A的转换 也类似，读到数据1 时转化的A的值 是多少？（暂且不考虑采样率，采样精度==其他因素）。

我抛砖引玉下。看得懂的，可以想想

reedliao

马克

DreamYA

还是那句Jtter的至理名言：准确的数据出现在了错误的时间轴上。对于WAV的结构，因为其是按声音数据依次顺序采样记录的，就是说造成听感误差的原因便是正确的数据记录在了WAV数据段上的错误位置。不信你把两段WAV的生音数据段调成相同的行数，即在数据出现位置上是一致的情况下，再听听看看能不能再听出区别！！！！

[ 本帖最后由 DreamYA 于 2009-7-29 17:56 编辑 ]

小白

原帖由 mbegin 于 2009-7-28 22:21 发表
数据一样听感就一样，HIFI终究是科学，不是玄学

这个已肯定是错误观念了。我已经证明了最差劲的dvd机和高档cd机播同一张碟时，读出的是同样的二进制数据，数据完全相同。然后你认为最差劲的dvd机，和高档cd机，接同一台解码器时，音质是一样的吗？

数据一样，听感肯定可以不一样。

但我们现在讨论的是另一个问题，即，相同数据，不同jitter特征的数据流（Data Stream），保存为wav固态文件后，有没有可能这个wav文件带上数据流的某些jitter特点。

pyf3333

楼主不用解释的这么麻烦，简单说，声音就是一个线性声波（正反弦线），播放时CD的数字信号转换成一个调幅的线性声波。由于CD技术规范，数位没有时间戳，也就是说，在什么时间读写或使用哪个数字信号没法固定和矫正。这样每次读写又都会产生一个不同的调频。

归根结底，CD只是实现了声波调幅上的数字化，没有在声波频率上也数字化（即实现固定和纠正）。

根据上面的原理，CD播放时的声音，（原碟、同机）每一次都不一样。——你不可能完美读取复制。如果你刻碟，那么还会再次劣化。

注：新的DVD-audio规范，以及声波文件wav（包括其压缩变种）都是含有时间戳的全数字格式，其可以完美读取和复制。

激光鼠

原帖由 pyf3333 于 2009-7-29 18:29 发表
归根结底，CD只是实现了声波调幅上的数字化，没有在声波频率上也数字化（即实现固定和纠正）

这个说法不对，CD的采样频率44.1KHz是固定的。

qqwqqw

原帖由 小白 于 2009-7-29 18:26 发表



这个已肯定是错误观念了。我已经证明了最差劲的dvd机和高档cd机播同一张碟时，读出的是同样的二进制数据，数据完全相同。然后你认为最差劲的dvd机，和高档cd机，接同一台解码器时，音质是一样的吗？

数据一 ...

个人觉得这个应该用高档硬盘播放器来放不同方式获得的wav文件才能确定，数据一样，转盘也够专业。

播wav就要用最适合的方式，刻盘和PC都不够好。

小白

原帖由 qqwqqw 于 2009-7-29 18:48 发表


个人觉得这个应该用高档硬盘播放器来放不同方式获得的wav文件才能确定，数据一样，转盘也够专业。

播wav就要用最适合的方式，刻盘和PC都不够好。

同意。这点你说得很对。

qqwqqw

原帖由 小白 于 2009-7-29 18:53 发表




同意。这点你说得很对。

貌似坛子里有这个条件的朋友并不多，可以期待一下wbjia兄的听感呵呵