听过800了

ljw100

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iLLogiCo版主，我知道你我间在听音喜好上不同。

我在谈650与800在音效上的差异，不是再谈文化。

ljw100

回196楼
你可以继续展现你“哲学大师”的风采。

[ 本帖最后由 ljw100 于 2010-4-2 13:11 编辑 ]

mifeng

原帖由 ljw100 于 2010-4-2 13:10 发表
你可以继续展现你“哲学大师”的风采。

抱歉，我对向您展示哲学风采兴趣缺缺，正如您不愿意对您口中的“hifi烧友”谈“hifi jitter”。

您倒是可以继续一贯风格继续展现您“现场大师”（实际上是现场推导到耳机，并与其他耳机用家划清界限 ）的风采。

[ 本帖最后由 mifeng 于 2010-4-2 13:13 编辑 ]

qipengchen

LZ已经把自己的观点说得很明确，也很有见地。就一个耳机，LZ你没必要跟那些无聊人扯蛋。

mifeng

原帖由 qipengchen 于 2010-4-2 13:20 发表
LZ已经把自己的观点说得很明确，也很有见地。就一个耳机，LZ你没必要跟那些无聊人扯蛋。

人家偏要理那些无聊的人，怎么办呢？

指手划脚者，人恒指手划脚之，我这无聊之人不过是终于找到了个机会。

[ 本帖最后由 mifeng 于 2010-4-2 13:24 编辑 ]

rayman

1. 650比800厚，毫无疑问
2. 800比650保真，也是毫无疑问

其实很能理解LZ的想法，因为我也是玩了5年650后升级到800的。
楼主的听感没错，问题在于，LZ的系统是为650调教的，那就注定跟800不合拍。

为650调教的系统，还能跟什么耳机合拍？这会是一个有趣的题目。我的经验是，为650调教的系统，用丹拿监听箱回放，声音是明显偏瘦偏紧的。

用650回放交响，是追求感觉，而非追求真实。用800回放交响，它只会给你真实，至于能不能出来感觉，视乎你还愿意为800投入多少。我便是一个上了800贼船的人，为800上了DAC2，上了蛇王线，上了FE钉，接踵而至的惊喜让我欲罢不能。

HD800，它只是一个折腾的起点。650的兄弟如果不想折腾的，还请远离800吧.

[ 本帖最后由 rayman 于 2010-4-2 13:32 编辑 ]

amu

maybe yes, maybe no

feifazhuce

一句话，都被耳机玩了，玩具，何必认真。
录音的时候都没保留足够多的信息，怎么还原？
器材，能够取悦自己的就是好东西。

anderson

我的观点是：现场是厚的，但是不是那么粗放的厚法（细节！细节！）。800是不比650厚，但是不影响它用来欣赏古典音乐录音。

其实，既然是听古典音乐“唱片”，并不需要太纠结于是不是很接近现场的效果。因为多数录音本身不是音乐会重现，是精心合作录制并经过艺术加工的，平衡度比音乐会好那是当然的。我认为音响重播唱片也能很好地表达古典音乐，尤其是定格音乐大宗师们的闪光一刻。现场是一个综合的效果，乐队巨大声压和音乐厅1.5S以上的混响生成的结果是音箱+房间也很难再现，耳机更不合适于追求极限接近，执迷于此属于路线走歪了。喜欢现场直接去现场听就是了，没有谁拦着。乐器也是有很多的，钢琴中低音好了，高音是否又过关呢？小提琴G弦好了，DAE是否又过关呢？巴松管好了，双簧管是否又过关呢？大波贝斯好了，竖琴又是否过关呢？我试过斯坦威两款钢琴，特别注意到那种明朗而华贵的高音，恐怕650模仿起来就非常笨拙和困难。一个乐器只注重了低音区域，高音区表现缺陷明显，也同样也是背离现场。

我想800不像现场，有大一半功劳是唱片本身就不像现场，这种情况下你要堆多少厚度去模仿大厅的混响效果？我觉得听录音不必太刻意，乐队啊录音师啊的，给你好不容易弄平衡了（还是金色大厅呢），再添油加醋去接近身边那些并不怎么高明的现场（降级成路边社了），杯具啊......

不过正像某同志说的，喜欢就好，音响大约也好玩在这里。

顺便问问，有几人听交响录音开到现场级声压的？如果差得远凭啥要求它达到现场的程度？

feifazhuce

原帖由 anderson 于 2010-4-2 13:51 发表
我的观点是：现场是厚的，但是不是那么粗放的厚法（细节！细节！）。800是不比650厚，但是不影响它用来欣赏古典音乐录音。

其实，既然是听古典音乐“唱片”，并不需要太纠结于是不是很接近现场的效果。因为多数录 ...

所以嘛，HIFI这东西本来就是非主流，HIFI也不值得推敲，认真了可不好。
器材好坏是有差别的，但是非要建立一个绝对的正点的参照物，我看还是算了吧。

iLLogiCo

原帖由 ljw100 于 2010-4-2 13:08 发表
iLLogiCo版主，我知道你我间在听音喜好上不同。

我在谈650与800在音效上的差异，不是再谈文化。

听音喜好也不一定就完全不同，听古典音乐的话还是会有一致性的，
我质疑的是15分钟的认知，难道您不认为长期认知比短期认知更有意义，更有内涵，更有说服力？
您要还是不能同意我想也就算了

忽然散步

原帖由 hobhouse 于 2010-4-1 20:23 发表
很有意思，我在禾讯听的800是黑嗓337推的。虽然耳放不算高级，但是给我的印象是800的声场不是很宽广，还是有点靠着人唱的感觉。奇怪的是，很舒服，既不像头中发出的声音，又不像外部传来的声音。反正像个音箱在附近唱，但是你又很难找出音箱的“成像”。是一种很开放，很自然舒适的声音，但是绝对没有有人描述那样的是从几米以外传来的感觉。而且声音的密度也不错，没有任何飘和远的感觉。不知道是不是耳放的原因。可能白版用的耳放太高端，声场太大，结果两个大声场的东西配在一起就出问题了。我瞎猜的
注明：那个337倒是没有给我中频太厚太冲的感觉，不知道是否是黑嗓前期的产品。不过听感还可以，声音很清爽，很正。相比之下，谷津的ha1给800中低频明显染色了，而且声场也小一圈。

这位朋友说的问题是有原因和道理的。

我的体会是，二房不仅能影响音色、音准、信息量之类，还能影响声场的形状和规模，同样一套系统，只是换二房，我就切身的体会过声场形状改变的情况。而二房对声场的影响，好像关注的人不多。

ljw100

分辨两者间的差异需要很长的时间？

如果要思考、分辨800的什么“意义”，需要多长的时间说不定连思考者自己都不清楚。

iLLogiCo

原帖由 ljw100 于 2010-4-2 14:11 发表
分辨两者间的差异需要很长的时间？

是的，除非差异自身被主观化，理想化，简单化