既然不了解，何以得出“这个所谓见世面太恐怖了 ... 拿这里的烧友当火星人了都. 现在的唱片录音后期都是在Workstation上制作的,用的是价值几十万的音频专业软件和音频处理卡,而且可不是编辑处理wav文件哦.AD/DA好些的都是几万元的制品,不是AES16那种电脑声卡 ...”之言论？从这段话看来应该是对音乐制作相当了解之人，但说到具体问题上又表现得一窍不通，让人甚难理解;P
我是说,普通发烧友根本没必要知道UAD产品是什么,音频效果卡又是什么."现在的唱片录音后期都是在Workstation上制作的,用的是价值几十万的音频专业软件和音频处理卡,而且可不是编辑处理wav文件哦.AD/DA好些的都是几万元的制品,不是AES16那种电脑声卡" 这话是我说的,也是没错的话. 但我又不是专业做音频的人,又何必去具体了解UAD-1卡呢? 你这话真是奇怪.
专业做音频编辑的,又有几个是真正发烧友呢? 有几个是资深发烧友呢? 我见过不少专业搞音频的,都根本不懂得鉴赏声音品质,在他们看来,音频编辑,只是一份job而已! 这种人根本和HI-FI发烧友没有对话交流的基础.
原帖由 reago 于 2009-5-23 21:24 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
小白很少较真哦，这次。。。:handshake
我不是很少较真. 大是大非的原则问题,我一直较真. PC-FI声音轻易超越高级CD系统? 这是荒谬之极的言论,我当然要较真!
发烧友都知道,很多流行音乐,可以说大多数流行音乐,录音制作都是相对很粗糙的. 那种用较便宜的音频工作站(个人PC也行),便宜的音频软件,就可以做出来. 但我们发烧友追求的是什么? 是音质的精益求精,是最好的声音品质.
世界一流的,发烧友们推崇的那些专业录音室和后期处理机构,如Abbey Road, 如Bernie Grundman,他们做数码音频编辑用的是什么设备和软件? Abbey Road用的是SADiE,Bernie Grundman用的是AudioCube,是Pro Tools HD系统. 这些都是价格从数万到数十万元的高级专业软硬件.
你说的高级CD超越PC HIFI，但始终没法说出“超越”体现在什么方面，只知道用几个主观的词去形容，这个超越能让人信服吗？
打个比方，我喜欢吃辣的菜，我觉得有辣味的菜超越没辣味的菜，但是这个说法对于一点辣椒都不能吃的人来说，他就不能认同了。结果就是我说“辣的好”，他说“不辣的好”，我还是说“辣的好”，他坚持说“不辣的好”.......以主观喜好争论，会有结果吗？
因此，你非要用主观感受去做一个想代表客观的定论，那显然是不对的。用主观感受去认定"大是大非的原则问题"?那不是笑话吗，我们不是三岁小孩。
[ 本帖最后由 情歌王子 于 2009-5-23 22:05 编辑 ]
不讨论了,到此为止.
情歌王子，声音这个东西，是无法用数据量化来说明的，作为HIFI烧友，我无法用数据来说明HD600声音为何好过MX500,马兰士SA15S1为何好过CD6002，可能有其它人能用图表说话，但是我不能，我只能用自己的耳朵，去感受哪个声音对自己来说更好听
再说点技术问题。终于提出了PROTOOLS HD这个世界著名的Workstation。
而且，现在最广泛使用的PROTOOLS HD3，价格是人民币9万多元，这点恭喜你说对了。不过还有些东西要告诉你，PROTOOLS HD系列都是用附带的DSP卡插在电脑的PCI或PCIE插槽上，然后运行PROTOOLS软件进行录音混音和编辑，不管是装在WINDOWS XP下的PC还是苹果机的苹果系统都可以使用。而不管是哪种电脑，都不是什么特别的电脑，一样的主板、内存、一样的硬盘、CPU，只能说，整体配置比较高级而已，最揪发烧友心的事情是，电脑里都是开关电源的。:lol
至于我说的是不是事实，欢迎去核实。
原帖由 reago 于 2009-5-23 22:10 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
情歌王子，声音这个东西，是无法用数据量化来说明的，作为HIFI烧友，我无法用数据来说明HD600声音为何好过MX500,马兰士SA15S1为何好过CD6002，可能有其它人能用图表说话，但是我不能，我只能用自己的耳朵，去感受哪个 ...
好的，我认可你的观点。那大家都应该把“XX比XX音质好”的说法收回，因为主观感受是没法比较的。我们应该说，“我主观觉得某某系统更好听”，而不应该把自己的主观感受自称为“大是大非的原则”。我的说法你认可吗？
这个，我不敢说了:lol 请谅解毕竟不是我的地盘:handshake
原帖由 reago 于 2009-5-23 23:59 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
这个，我不敢说了:lol 请谅解毕竟不是我的地盘:handshake
有什么不敢说的，现在讨论的是技术，对事不对人，有利于大家的提高。
情歌王子兄，其实视频高清与cd等音频不是一个概念，无法否认蓝光1080p高清给人带来了远比dvd要好得多的画质，但你必须承认的一个前提是蓝光高清带来的是实在的可以看得见的画质有很大提高的画面！而那些所谓高规格的音频相对于cd的实质性改善在那里呢?为什么很多坛友会认为高级cd台机（包括以前的台机）会好过pc上播放的高规格的如APE，flac无损压缩音频文件，这是因为cd台机的基本构成所决定的！高级台机的转盘，解码，电源是出品公司费时费料精心调校后的结果，所以pchi、硬盘播放器在目前是比不上现有和过去的高级台机的！这是不争的事实！！！情歌王子兄你没发现pchi上也是讲究独立声卡独立解码器嘛？所以你以10万元的vcd来比蓝光，从而想说明过去的高级cd台机不如数码音频播放器，这本身就是一个悖论！科技的发展终有一天会有新产品取代cd台机，但还不是现在！虽然我喜欢APE，FLAC的便捷，虽然我暂时没有机会象蜜蜂，白版等坛友一样有机会听到马记那么高级的台机，但我还是想说目前cd台机的听音感受是VERYVERYGOOD!!!大家交流，如有不妥请指正，千万千万别激动！:) ;P
没错，你觉得CD机更好听，那是给你的主观感受。其实我之前说的那么多，也是说明一个道理：感受是主观的，不能把自己的感受当成什么客观的原则，要记住，你不能代表全部。我也不能，但我觉得高清的音频比CD好，那么我主观的印象就是PC HIFI能比CD机更好。
其实拿DVD和蓝光比也没错，道理是一样的，音频的采样率和视频的分辨率几乎是一个原理，都是表达了对信号采集的精细程度，难道你否认？
而且，并不是所有人都认为蓝光更好，你把你的爷爷奶奶叫来对比看，他们未必觉得蓝光更好，因为，这就是主观感受。
原帖由 情歌王子 于 2009-5-25 09:46 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
没错，你觉得CD机更好听，那是给你的主观感受。其实我之前说的那么多，也是说明一个道理：感受是主观的，不能把自己的感受当成什么客观的原则，要记住，你不能代表全部。我也不能，但我觉得高清的音频比CD好，那么我主观的印象就是PC HIFI能比CD机更好。
其实拿DVD和蓝光比也没错，道理是一样的，音频的采样率和视频的分辨率几乎是一个原理，都是表达了对信号采集的精细程度，难道你否认？
而且，并不是所有人都认为蓝光更好，你把你的爷爷奶奶叫来对比看，他们未必觉得蓝光更好，因为，这就是主观感受
呵呵，胡乱说一句，情歌王子兄想表达的想法可能没有很好的表达出来，上面一些言论并不太明确，可能他认为CD机的技术规格和PCHIFI的技术规格相比有很大差距，不能回放、处理高精度音频文件，而PCHIFI可以播放高清的音频，所以 主观的印象就是PC HIFI能比CD机更好。感受回放效果怎样先不管，技术规格这关过不了。
如果我说的不对，请情歌王子兄再归纳一下说说，我对这个还是蛮有兴趣的。
哈哈，很好，我给楼上兄弟总结一下此贴主要的讨论过程。
一、本人进入此贴，即看到一些“大侠”表现出对PC HIFI等新兴播放设备的不屑一顾，并用自己的主观感受想做为客观定论，这种不动脑就发表的说法本人认为相当不妥，例如“但目前的PC-FI,硬盘播放器等,和高档CD系统,那是客观存在的素质高下之差,没有疑问的事情. ”
二、很好，既然认为PC HIFI系统客观素质高下已经没有疑问，那我倒要提出质疑了。
质疑一：PC HIFI能轻易播放24bit 192k的音频，而CD已经是定死在16bit 44.1k上，无论是动态指标还是频响，PC HIFI都远远超过CD，而且要PK我非常乐意！
质疑二：目前的CD 90%是通过数字录音技术得到的，而当今数字录音技术几乎都离不开电脑，既然电脑制作出的CD唱片，拿到CD机里播放，还能超越了电脑不成？
1、有“大侠”立刻提出“您可别说你有录音室工作经验，还说录音室制作母片是用的wav...”，很好，既然大侠认为最终音乐成品不是WAV格式，请问是什么格式。此大侠回避，既确定反驳已站不住脚。
2、有“大侠”提出“现在的唱片录音后期都是在Workstation上制作的,用的是价值几十万的音频专业软件和音频处理卡,而且可不是编辑处理wav文件哦.AD/DA好些的都是几万元的制品,不是AES16那种电脑声卡 ...”，看到这句话我觉得很无奈，因为业内人士一看就知道绝对不是行内人说的话。果然，当我把当前音频制作界最出名的UAD、TC系列音频处理卡的名称列出时，他们并不认识。说明纯粹是乱吹。而当我把目前主流的专业音频软件名称列出时，似乎也没人反应，说明基本是外行。只有人提到了“PROTOOLS HD”
3、很好。看来发烧友们还是听说了世界最经典的数字音频工作站系统，不过除了知道名称，其他的真的就什么都不懂了吗。PROTOOLS HD，只是把配的DSP卡插在电脑的PCIE插槽上而已，HD3则是3块卡，然后在电脑上运行PROTOOLS 软件，进行编辑。而那些电脑和我们家用的并没有什么区别。另外，PROTOOLS HD不编辑WAV？在专业制作中，PROTOOLS要编辑的就是两大平台在主音频格式WAV和AIFF。不知道是哪个不称职的老师教的，要是见到这老师我可要骂一顿。
